Модераторы: dimentiy, Администраторы
Ну кто забыл, а кто постоянно помнитtov_tob писал(а):Кстати, про ограничение 30 мин у КС почему-то все забыли
Страшен ясное дело!tov_tob писал(а):Что касается конкуренции, то несмотря на заявления ЮМС и КС о том, что Лайф и Билайн им не страшен, они начинают их потихоньку поджимать.
А вот здесь категорически несогласен. ПЗС у услонов составляет минум 20%. А выводы делайте сами.tov_tob писал(а):Ни кто с этим и не спорит, но лишних выпадов про "увеличение прибыли" делать не стоит. Нет в этом никакой прибыли. Кому интересен расчет - прошу в ЛС.
Есть такое дале. В любом случае больше чем заявленых 27 коп.tov_tob писал(а): Как раз посчитал неправильно - 0,287 грн. ПФ начисляется на чистую стоимость, без НДС. Хотя наше замечательное правительство год назад заявило, что нужно на ПФ еще и НДС начислять, но тарификация осталось старой (по крайней мере на ЮМС, что означает, что вместо абонента сейчас эту долю копейки платит компания; может другие операторы и изменяли принцип начисления - не буду утверждать, не знаю).
Тем, кто утверждает, что снималось 30 коп, рекомендую купить очки и не делать необоснованных заявлений.
Что касается конкуренции, то несмотря на заявления ЮМС и КС о том, что Лайф и Билайн им не страшен, они начинают их потихоньку поджимать.
Кто не согласен с вышенаписанным - прошу в ЛС, чтобы не разводить никому не нужной дискуссии на форуме.
А какие нужно делать выводы? Я ж не отрицаю, что ПЗС составляет 20% дохода (и то, это неофициальные данные, а мнение сторонних аналитиков. Реальная цифра меньше). Вы лучше прочтите внимательно к чему относилась цитата, которую вы же и привели:Rainbow писал(а):А вот здесь категорически несогласен. ПЗС у услонов составляет минум 20%. А выводы делайте сами.tov_tob писал(а):Ни кто с этим и не спорит, но лишних выпадов про "увеличение прибыли" делать не стоит. Нет в этом никакой прибыли.
Цитата относилась к обрыву звонков и увеличении прибыли за счет ПЗС, которое все пытаются приписать. Это очень однобокое рассуждение, т.к. ограничение длительности звонка имеет единственную цель - снизить длительность звонка для "шаровых" звонков. Это уже не утверждение на уровне имхо, это факт. Если кто помнит, год назад в феврале, когда был тариф Джинс-Зима, и на Сим-Сим, и на контракте стало невозможно разговаривать, потому что шаровиков с четырьмя бесплатными номерами никто не ограничил. А нужно было. При ограничении длительности звонка, очень хорошо отбивается желание разговаривать по 2-3 часа и сетка меньше страдает. С другой стороны, это ограничение вызывает недовольство абонентов (не только шаровых), как следствие, они начинают меньше звонить вообще (не только на шаровые направления), некоторые из них уходят к другому оператору, поднимается количество возмущенных и недоумевающих звонков в Call Center (а они полностью бесплатны и чем их больше, тем больше расходов у оператора) и т.д. и т.п. Таким образом увеличиваются расходы оператора, но не прибыль. Звонки же более 30 мин с последующим перезвоном (и повторным снятием ПЗС) составляют ничтожный процент от общего числа звонков и не перекрывают вышеупомянутые расходы, поэтому о прибыли тут говорить не приходится. Тчк.Кстати, про ограничение 30 мин у КС почему-то все забыли. А как только другой оператор вводит какое-то ограничение, начинается лишний шум. Такое ограничение вообще нормальное явления на определенном этапе развития сети. Тем более, что оно как правило временное. Понимаю - неприятно. Ни кто с этим и не спорит, но лишних выпадов про "увеличение прибыли" делать не стоит. Нет в этом никакой прибыли.
А кто виноват, что в нашем государстве такие законы, которые не позволяют указывать в тарифах сразу сбор в ПФ?Rainbow писал(а):Есть такое дале. В любом случае больше чем заявленых 27 коп.
Почему это я спешу? Я работаю там и знаю как тарификация происходит.Rainbow писал(а):А вот то что долю копейки платит компания соишком сильно спешите.
Элементарно, Ватсон. Снятие в 95% случаях будет 29 коп, т.к. округленно ПЗС составляет 29 коп. Впрочем, биллинговая система учитывает десятитысячные доли и они в какой-то момент дадут про себя знать и снятие должно быть на копейку меньше. Нагляднее всего это происходит при отправке СМС по 10 коп: можно легко заметить, что пару раз снимается 11 коп, а потом 10.Rainbow писал(а):Сегодня специально сделал несколько заонков на портках (надею не буде доказывать что это не UMC). Всегда снимается больше денег чем расчитано. Может я снова неправильно посчитал... Попробую сделать аналогичные действия для других ОСС.
Аргументы очень простые: мобильная связь - долгосрочный бизнес, в который вкладываются миллиарды инвестиций. Эти инвестиции должны быть возвращены прибылью, а значит оператор должен работать эффективно десятилетиями. А какой залог эффективной работы? Правильно - "довольная" и "сытая" большая абонентская база, которая своими звонками будет приносить прибыль. Если абонентская база становится недовольной из-за качества услуг (в данном случае обрывы), то это провоцирует отток к другим операторам. Очень мало абонентов будут десятилетиями "терпеть" своего оператора только лишь из-за номера. Тем более в Украине существует вероятность принятия закона о сохранении номера телефона при переходе к другому оператору. Таким образом, сейчас КС и ЮМС очень сильно стараются повысить качество услуг везде, где только возможно, потому что это в будущем очень сильно повлияет на их доходы. Теория о том, что им выгодны обрывы отпадает сама собой. Ну получат они какой-то "доход" на ПЗС... ну и что? Потом от них уйдут абоненты и они потеряют намного больше. Это у нас в стране принято "нахапать" побольше и свалить, а в этом бизнесе такое не прокатит, т.к. еще раз повторюсь: вложения долгосрочные, тем более с западными инвестициями.Rainbow писал(а):А вот по поводу того что УМЗ и КС невыгодна "дыравая" сеть всетаки предоставте аргуемты?
См. выше.Rainbow писал(а):И ограничение в 30 минут это элементарная жадность. Так такое время как правило разговаривают по всяким там любимым номерам.
Да, есть такое дело, у меня на UMC снимало каждый раз по разному...tov_tob писал(а):Нагляднее всего это происходит при отправке СМС по 10 коп: можно легко заметить, что пару раз снимается 11 коп, а потом 10.
Эээ... забыл добавить, что 10 коп - это без ПФ. С ПФ примерно 10,6 коп, отсюда и снятие 11 коп (это дабы не было недопониманий)Денис писал(а):Да, есть такое дело, у меня на UMC снимало каждый раз по разному...tov_tob писал(а):Нагляднее всего это происходит при отправке СМС по 10 коп: можно легко заметить, что пару раз снимается 11 коп, а потом 10.
Ок. А то что КС безлимитка стоящая 550 гр реально обходится в 700 гр не вылазя за предели 4000 минут. Что нибудь говорит?tov_tob писал(а): А какие нужно делать выводы? Я ж не отрицаю, что ПЗС составляет 20% дохода (и то, это неофициальные данные, а мнение сторонних аналитиков. Реальная цифра меньше). Вы лучше прочтите внимательно к чему относилась цитата, которую вы же и привели:
Кто-сказал что забыли. Именно у КС оно первые появилось. Просто у КС не таких массовых проблем с обрывами. И сеть погуще будет. Во всяком случае в Киеве точно. Я живу на Теремках 1. Так у меня с УМЗ больше 5 минут не удавалось поговорить. Звонил с КЦ и прошу по челеовечески сделате что-то. В ответ слишу что меняйте свой тел. Хорошо поменяю, только не тел а оператора. Спасибо. Услугами УМЗ в Киеве пользоватся не буду. Есть еще 4 оператора.tov_tob писал(а):Кстати, про ограничение 30 мин у КС почему-то все забыли. А как только другой оператор вводит какое-то ограничение, начинается лишний шум. Такое ограничение вообще нормальное явления на определенном этапе развития сети. Тем более, что оно как правило временное. Понимаю - неприятно. Ни кто с этим и не спорит, но лишних выпадов про "увеличение прибыли" делать не стоит. Нет в этом никакой прибыли.
Так зачем столько этих шаривоков плодить было? Личне мне как контрактному абоненту было обисдно, что я заплатил уже деньги а услугами пользоваться не могу когда мне надо и оператор не делает ничего чтоб изменить в лучшую сторону.tov_tob писал(а): Цитата относилась к обрыву звонков и увеличении прибыли за счет ПЗС, которое все пытаются приписать. Это очень однобокое рассуждение, т.к. ограничение длительности звонка имеет единственную цель - снизить длительность звонка для "шаровых" звонков. Это уже не утверждение на уровне имхо, это факт. Если кто помнит, год назад в феврале, когда был тариф Джинс-Зима, и на Сим-Сим, и на контракте стало невозможно разговаривать, потому что шаровиков с четырьмя бесплатными номерами никто не ограничил. А нужно было. При ограничении длительности звонка, очень хорошо отбивается желание разговаривать по 2-3 часа и сетка меньше страдает. С другой стороны, это ограничение вызывает недовольство абонентов (не только шаровых), как следствие, они начинают меньше звонить вообще (не только на шаровые направления), некоторые из них уходят к другому оператору, поднимается количество возмущенных и недоумевающих звонков в Call Center (а они полностью бесплатны и чем их больше, тем больше расходов у оператора) и т.д. и т.п. Таким образом увеличиваются расходы оператора, но не прибыль. Звонки же более 30 мин с последующим перезвоном (и повторным снятием ПЗС) составляют ничтожный процент от общего числа звонков и не перекрывают вышеупомянутые расходы, поэтому о прибыли тут говорить не приходится. Тчк.
tov_tob писал(а): А кто виноват, что в нашем государстве такие законы, которые не позволяют указывать в тарифах сразу сбор в ПФ?
Хорошее оправдание. А почему П:М написал с ПФ? См: http://privatmobile.com.ua/pricestov_tob писал(а): Почему это я спешу? Я работаю там и знаю как тарификация происходит.
Замечательно. Когда нибудь пожертвую несколькоми гривнами чтоб проверить на вшивость.tov_tob писал(а): Элементарно, Ватсон. Снятие в 95% случаях будет 29 коп, т.к. округленно ПЗС составляет 29 коп. Впрочем, биллинговая система учитывает десятитысячные доли и они в какой-то момент дадут про себя знать и снятие должно быть на копейку меньше. Нагляднее всего это происходит при отправке СМС по 10 коп: можно легко заметить, что пару раз снимается 11 коп, а потом 10.
Без вопросов. Вот только недовольных абонов именно на УМЗ почему то очень много. Причем среди контрактинов это 3/4? Вывод: УМЗ стремится за шаровиками. Они не прихотливы. Качественой связи не нужно, только лиш бы деньги немного тратили.tov_tob писал(а): Аргументы очень простые: мобильная связь - долгосрочный бизнес, в который вкладываются миллиарды инвестиций. Эти инвестиции должны быть возвращены прибылью, а значит оператор должен работать эффективно десятилетиями. А какой залог эффективной работы? Правильно - "довольная" и "сытая" большая абонентская база, которая своими звонками будет приносить прибыль. Если абонентская база становится недовольной из-за качества услуг (в данном случае обрывы), то это провоцирует отток к другим операторам. Очень мало абонентов будут десятилетиями "терпеть" своего оператора только лишь из-за номера. Тем более в Украине существует вероятность принятия закона о сохранении номера телефона при переходе к другому оператору. Таким образом, сейчас КС и ЮМС очень сильно стараются повысить качество услуг везде, где только возможно, потому что это в будущем очень сильно повлияет на их доходы. Теория о том, что им выгодны обрывы отпадает сама собой. Ну получат они какой-то "доход" на ПЗС... ну и что? Потом от них уйдут абоненты и они потеряют намного больше. Это у нас в стране принято "нахапать" побольше и свалить, а в этом бизнесе такое не прокатит, т.к. еще раз повторюсь: вложения долгосрочные, тем более с западными инвестициями.
Наконец-то Билайна начала строиться в метро.
Вчерась был на Майдане/Крещатике - сеть есть, телефон зарегистрировался, звонить не пробовал. В длинном переходе сети нет.
UnknownUser
