Будущее депо на троещине. ТЧ4

AMY · Сообщение **AMY** » 28 окт 2007, 23:14

Sinoptik писал(а): Ты чего разговариваешь, как мастер Йода?

А кто это?

vv · Сообщение vv » 29 окт 2007, 01:07

tov_tob писал(а):
Obolon писал(а):ТРЦ строили уже на готовой территории посреди города?
Что имеется в виду под фразой "готовой территории"?
Все равно котлован рыть, а потом вокруг обустраивать.

Во 1-х площади територии мягко сказать разные. Во 2-х инфраструктура (подъезные дорги, энергоснабжение/канализация/тепло и проч.) уже готовая.

Дёдя · Сообщение **Дёдя** » 30 окт 2007, 08:53

Obolon, почему стоимость постройки должна возрасти, если кол-во чел*час должно уменьшиться/не_измениться!? Ведь основная проблема в простоях (человеки есть, "рабочие" часы идут, а работа не делается), а если рабочий в смену (за ту же з/п) сделает на 25% работы больше, то в сумме должна уменьшиться стоимость строительсва. Хотя небольшие простои всеже будут (в основном техники и водителй) потому что нужно иметь резерв материалов (того же бетона) которые нельзя выгрузить на складе, да и перегрузка на склад/со склада занимает время.(т.е. чел*час)

Метробудівець

Дёдя, какое количество людей собираетесь задействовать, что б построить депо в пол года?

Дёдя · Сообщение **Дёдя** » 30 окт 2007, 09:24

Мы ничего не собираемся, мы обсуждаем возможность этого (теоретическую)
Для начала нужно иметь обьем работь, и нормы выработки (нормо-часы) по состоянию на сегодняшний день

Метробудівець

Дёдя писал(а):Мы ничего не собираемся, мы обсуждаем возможность этого (теоретическую)
Для начала нужно иметь обьем работь, и нормы выработки (нормо-часы) по состоянию на сегодняшний день

Давайте помогу Вам теоретики:
1. Объем работ очень большой, аналог ТЧ-3!
2. Норма выработки по каждому виду рыбот стандартная согласно ДБН Д.2.2-99, ДБН Д.2.3-99 и др.!

vv · Сообщение vv » 30 окт 2007, 14:09

Дёдя писал(а):если рабочий в смену (за ту же з/п) сделает на 25% работы больше

А кто захочет работать на 25% больше за ту же зарплату? Например вместо 8 часов работать 10. Тут нужно мотивировать, что приведет к росту расходов. Тот же вариант, если нанять тучу народу.

emsviking · Сообщение **emsviking** » 30 окт 2007, 14:15

работать не 10 часов вместо 8. а полные 8. вместо 15 минут работаем, 45 курим.
мотивируется такое

.

Wonder · Сообщение **Wonder** » 30 окт 2007, 14:15

Кто-то знает, на сколько полездов будет рассчитаноновое депо? Есть ли у кого хотя бы приблизительный план строительства этого депо?

vv · Сообщение vv » 30 окт 2007, 17:20

emsviking писал(а):мотивируется такое .

Это типа корову надо чаще доить и меньше кормить?

emsviking · Сообщение **emsviking** » 30 окт 2007, 17:49

Obolon писал(а):
emsviking писал(а):мотивируется такое .
Это типа корову надо чаще доить и меньше кормить?

Нет, это типа того, что рабочие на работе должны работать.
Банально?
Да, но похоже это многие забывают.

Питерец

Почитал ваш спор про депо на последних нескольких страницах. Сам работаю проектировщиком-монтажником в проектной организации, проектирующей промышленные объекты. Схожие по сложности с депо объекты (логопарки, крупные СТО, например) возводятся не менее чем за год, при том, что строительная часть при очень высоких темпах работ(куча людей, техники) обычно готова через полгода-год в зависимости от сложности объекта (в этих сроках я не учел заминки с финансированием и срывом поставок) . Далее идет монтаж оборудования. По действующим нормам, в помещениях, где не закончены ОСР, монтаж оборудования производить запрещено - дело подсудное. И вот с оборудованием начинается чехорда. Заводы-изготовители (что наши, что буржуйские) любят либо что-то недопоставить, либо поставить что-то не то из оборудования (скажем штуцер компрессора развернут не в ту сторону). И начинается - летит монтаж трубопроводов, вызывается проектная организация, которая по факту переделывает монтажные схемы, а на это уходит время. Плюс смежники (водопровод, вентилляция, силовики, КИП) могут напортачить друг другу так (во время монтажа всегда корректируется проектная документация, которая обычно выпускается десятком разных контор), что какому-то из подразделений приходиться переделывать часть работы. Такое происходит на каждом объекте, даже при строительстве "западных" сборочных производств.
После монтажа оборудования уже производятся пуско-наладочные работы, на которые уходит разное количество времени, в зависимости от сложности и назначения объекта. На химических предприятиях этот срок от 2-х недель до года.

Мое мнение такое - что при самых благоприятных условиях, и ОТЛИЧНОЙ организации производства работ, стр-во депо можно уложить в один год, но не меньше...

Сообщение **tov_tob** » 26 июл 2015, 00:28

А вот интересно, не растерял ли еще метрофорум былые исследовательские навыки и тягу к новому?

Вопрос вот в чем.
По легенде вот здесь находится недостроенное депо ТЧ-4.
И действительно, по фотографиям мы видим нечто похожее на типичные нефы депо.

Однако, постойте. Длина этих нефов всего 70 м (в ТЧ-3 - 220)!
Какое еще депо? И зачем оно так рано начинало строиться, когда даже первый пусковой участок не начинали?

Так был ли мальчик?

P.S. В книге, посвященной, 50-летию метростроя, упоминается 350-я площадка, но она чуть поодаль и существует с метростроевским забором и поныне.

VOVA_H · Сообщение **VOVA_H** » 26 июл 2015, 15:29

tov_tob писал(а):А вот интересно, не растерял ли еще метрофорум былые исследовательские навыки и тягу к новому?

Вопрос вот в чем.
По легенде вот здесь находится недостроенное депо ТЧ-4.
И действительно, по фотографиям мы видим нечто похожее на типичные нефы депо.

Однако, постойте. Длина этих нефов всего 70 м (в ТЧ-3 - 220)!
Какое еще депо? И зачем оно так рано начинало строиться, когда даже первый пусковой участок не начинали?

Так был ли мальчик?

P.S. В книге, посвященной, 50-летию метростроя, упоминается 350-я площадка, но она чуть поодаль и существует с метростроевским забором и поныне.

База для техніки/будматеріалів для будівництва, потім можна добудувати в довжину. Між іншим на гугль мапс ТЧ-3 при максимальному збільшенні виглядає як будьто склеене по довжині з двох частин. І прибудова з боку схожа, тільки в ТЧ-3 вона з ліва, а тут з права.

Сообщение **tov_tob** » 26 июл 2015, 20:13

Ну есть еще пару "нюансов": на гуглоземле в начале 2000-х видно, что ничего не видно: почти ни одной нынешней постройки нет даже в зачаточном состоянии и основное строительство там развернулось во второй половине 2000-х. Как мы знаем, если что-то связанное с метро и строилось там, то в 90-х.
Далее: с учетом веера и длины нефов как-то это гипотетическое депо слишком близко к станции Промзона находится. А ведь еще нужно ССВ как-то вписать.
Ну и напоследок: на генплане 2012 (?) г. и на схеме из 90-х, депо нарисовано примерно здесь:
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=50.51 ... 9&z=16&m=b
Я уже на 99% уверен, что это не депо. Теперь куда больше интересно, кто и в какой момент пустил слух, что оно там должно было быть.