Новости транспорта

[Саня]

А дірки ніхто не заповнює...звичайно,для піару можна навідкривати 49,54,57,69,66 і при цьому заявляти,що в Києві "66 маршрутів",а насправді буде лише половина.13,15,20,28,33,45-коли?

[Klovsky]

В статье "Трамваи против пробок" 45 троллейбус выскочил. Как мы не надеялись на то, что он будет вместо 45 автобуса, его планируют вместо 55

Не вместО, а вместЕ.
55 никто не будет закрывать. И дублировать маршрут не будут. Конечные - да, вроде совпадают. Но на Кловском спуске такой уклон, что троллейбусы никто не пустит (только что видел А55 борт 7241 в снежной пурге и с заблокированными передними колёсами ехал 5-7 км/ч по обледенелому спуску и с пассажирами 8-/ ).

[Саня]

В такому разі варіантів у майбутнього тролейбуса залишається небагато-зі Старонаводницької наліво на Кутузова,а потім-направо на БЛУ.

[Klovsky]

Звичайно. В планах - лише будівництво довжиною 2 км по вулиці Старонаводницькій вартістю 8 млн. гривень.

[Vyacheslav]

Но на Кловском спуске такой уклон, что троллейбусы никто не пустит

Тролейбуси взагалі-то на схилах почувають себе чи не краще, ніж автобуси, особливо ті, які мають два ведучі мости.

[dimentiy]

Не вместО, а вместЕ.

55 никто не будет закрывать. И дублировать маршрут не будут. Конечные - да, вроде совпадают. Но на Кловском спуске такой уклон, что троллейбусы никто не пустит (только что видел А55 борт 7241 в снежной пурге и с заблокированными передними колёсами ехал 5-7 км/ч по обледенелому спуску и с пассажирами 8-/ ).

А откуда такая информация???

[Klovsky]

Оттуда:
1. Маршруты А55 и ТР45 не совпадают, строить по Грушевского и далее линию - нет даже в планах.
2. А55 имеет стабильный пассажиропоток.
3. Информация о закрытии А55 отсутствует.
4. Власть планирует только расширять сеть НОТа в центре (релевантно: автобус №55А). Отож.
5. Есть другое слабое звено - поворот с Институтской на Крепостной переулок ( посмотри в Гугл Ирс 50°26'38.43"N 30°32'17.83"E ).
По СНИПу наименьший радиус кривой в плане по внутреннему контактному проводу троллейбусных линий в данном случае - 10 м. Допустим, влезет. Но там место совсем не для троллейбусов.

[19] 2003-04-07 19:08
Никакой троллейбус по кловскому спуску не проедет

Лучше поясни, откуда твоя информация.

[Klovsky]

Ламбуцький Микола Михайлович
Генеральний директор КП «Київпастранс», ВЕБ-КОНФЕРЕНЦІЯ 15.02.2008


Иван Братан: 12:03:42
Как скоро начнут строительство линии Мих. Борщаговка - Автогенный Завод?
Также по окончанию этого предлагаю ввести трамвайный маршрут Автогенный Завод - Кольцевая Дорога. Но для этого надо будет положить круговую возле станции Гната Юры и дать ему номер 17 Как вам такая переспектива? Жители Отрадного будут иметь связь со скоростным, Окружной Дорогой - дождаться А23 очень проблематично, так как он стоит в пробках.
Для того, щоб з’єднати трамвайним сполученням вул. Симиренка і проспект Відрадний, потрібно побудувати трамвайну лінію довжиною в однопутному вимірі до 4 км. Така лінія проектується і з перспективою початку будівництва цього року. Основна проблема - 2 залізничні мости, які треба заново збудувати. Але це дасть можливість поряд з прокладкою трамвайних колій зробити сучасну автомагістраль, яка з’єднуватиме прооспект Відрадний з Кільцевою дорогою також. Це дасть можливість відкрити швидкісне трамвайне сполучення у напрямку метра «Берестейська» та «Лук’янівська».

Иван Братан: 12:07:41
Уважаемый Николай Михайлович !
Раньше писали, что теперь в Киеве не будут резать ни одного трамвая и все кузова и детали будут служить в качестве сырья для Кобр... Но почему до сих пор трамваи режут? Возьмите, например, Подольское Депо! Сначала года в нём порезали 2 вагона - 5940 , 5913 , и это при том, что там находиться КЗЕТ... Примите, пожалуйста, меры...
Не дивлячись на значний вік київських трамваїв (16 років і більше), ця техніка досить високоресурсна і підлягає капітальному ремонту. Є програма капітальних ремонтів, яка передбачає щорічне оновлення з відповідною модернізацією. За минулі півтора-два роки зроблено 30 капремонтів. Окремі трамвайні вагони списуються тоді, коли вони не підлягають вже ніякому ремонту. Але це одиниці.

Иван Братан: 12:09:32
Реально ли ввести вместо маршрутки № 442 ( Ст.м «Политехническая» - НАУ ) какой-нибудь ОТ? Там пассажиропоток громадный!! Маршрутки не справляються с ним… Нужен автобус !!!
Цю задачу виконає нова лінія швидкісного трамваю. Але на період реконструкції трамваю цього року там буде відкритий потужний автобусний маршрут.

ANM: 12:10:49
Прохання продовжити автобусний маршрут № 38 на одну зупинку від вулиці Софії Ковалевської до вулиці Композитора Мейтуса та Академіка Костичева та зменшити там інтервал руху. Там є багато нових буників, але немає жодного маршрута автобуса, окрім небезпечних маршруток, яких не можна дочекатися. Думаю, маршрут буде продовжено, що додасть зручності багатьом мешканцям.
Щодо 38-го маршруту, то в найближчі півтора місяці там буде збільшено кількість автобусів. Щодо продовження маршруту поки що звернень не надходило. Це питання можна розглянути.

ANM: 12:13:03
Збережіть трамвайну лінію на Харківському шосе, не потрібно її знімати! Ніякий тунель під Дарницьким вокзалом її не компенсує. Ця лінія може бути добудована по Харківському шосе та вулиці Ревуцького (відокремлена від автомобільного руху на зеленій зоні) саме до станції метро «Харківська» та стане напівшвидкісною трамвайною лінією Лівобережжя. Харківський масив буде Вам вдячний.
Тунель спрямує трамвайні лінії і покращить умови перевезень суттєво. Завдяки тунелю буде можливість повністю модернізувати трамвайне сполучення від вул. Милославська до метра «Бориспільська» та житломасиву Позняки, що суттєво покращить трамвайні перевезення.

Bogdan: 12:14:39
1. Скільки коштів отримує «Київпастранс» на рік від розміщення реклами на комунальному транспорті?
2. Чи збираєтеся Ви передавати функції з регулювання транспортної реклами Головному управлінню з питань реклами КМДА?
Реклама на транспорті за минулий рік принесла нам 6 млн. (на 1,5 млн. більше, ніж у 2006 році). На 2008 рік ми плануємо збільшення надходжень від реклами на 20-25%.

Dimon: 12:27:31
Шановний Миколо Михайловичу! Хочу поскаржитися на тролейбуси, "ЗлектроЛАЗ Сіті", що випускаються Львівським заводом комунального транспорту. Справа в тому, що ці тролейбуси недокомплектовані, в них відсутні бокові скельця біля дверей, і, по-перше, у холодний період року задувається вітер в обличчя і шию, через що можна швидше захворіти, а по-друге, на маршруті №18 у грудні місяці сталася жахлива ситуація саме через відсутність бокових скелець біля дверей. Хлопчика, який стояв біля дверей, притиснуло дверима до вертикального поручня, і він ледь не задихнувся! Витягти його було важко, адже у ЛАЗі, якщо двері раптово відчиняються і наштовхуються на перешкоду, зусилля зростає, на відміну від Шкод. До того ж, усередині салону у ЛАЗівських тролейбусах присутній жахливий писк та постійний гул із «шафи», що доволі сильно тисне на психіку. Через це уникаю ЛАЗівських тролейбусів або користуюся маршруткою. Чого в Києві не відновити на заводі "Авіант" київські тролейбуси зі шкодівською начинкою, які так до вподоби киянам? «Авіант» розробив низькопідлогову модель тролебуса "Київ 14" , який, на жаль, порізали через відмову Олександром Омельченком купувати тролейбуси заводу "Авіант".
2) Вважаю за потрібне продовжити тролейбусний маршрут № 7 до Південного Вокзалу. По-перше, маршрутка №401, яка курсує до Південного Вокзалу, їздить вщент забита пасажирами з інтервалом у 3-5 хв., то ж пасажиропотік на Тр. № 7 буде. По-друге, це розвантажить Святошинсько-Броварську гілку метрополітену, адже багато хто їздить до КПІ та Зоопарку, і не лише студенти!
3) Чи будуть відправлені на КВР КЗеТ тролейбуси Шкода 15-Тр та Шкода решта 14-Тр?
Модель тролейбуса ЛАЗ довжиною 19 метрів - це зовсім інше покоління транспорту, ніж тролейбуси, які випускалися заводом «Авіант». У першу чергу, це стосується сучасної компоновки (низька підлога та енергозберігаючі системи управління тягою). Була невідповідність між різними елементами системи, яка приводила до підвищенного шуму при гальмуванні. Зараз ця проблема майже усунута за рахунок завода-виготовлювача. Але вказані системи будуть далі вдосконалюватися також за рахунок заводу. Остання партія тролейбусів «Авіант» була закуплена наприкінці минулого року і повністю буде введена в експлуатацію цього місяця. Ці тролейбуси справді надійні, але компоновка їх та зовнішній вигляд, на жаль, морально застарілі. Крім того, алюміній виявився в експлуатації пожежнонебезпечний. На жаль, завод «Авіант» не запропонував нам нової моделі.
3. Капітальні ремонти тролейбусів 14-Тр були виконані в обсязі 72 одиниць за сучаними технологіями. Надалі виконання цих ремонтів недоцільне у зв’язку з закупівлями нового рухомого складу.
2. У напрямку руху тролейбусного маршрута № 7 цього року планується відкривати, скоріше за все, комунальний автобусний маршрут. Тролейбусний маршрут № 7 у найближчі 2 місяці буде підсилений.

Людина: 12:32:36
У мене до Вас декілька питань:
1. Зараз точаться розмови про впровадження нової системи оплати в громадському транспорті. Наскільки вона буде зручною для іногородніх і людей, які користуються громадським транспортом рідко?
2. Маршрути громадського транспорту доволі застаріли, вони не відповідають напрямкам пасажиропотоків. Зато маршрутчики їх добре "прощупали", то, може, не вигадувати велосипед і пустити громадський транспорт по маршрутах маршруток? Особливо по довгих, бо хочеться без пересадок їздить з одного району в інший.
1. Цього року буде закінчена розробка і втілення пілотного проекту нової електронної системи обліку пасажирів та оплати проїзду, яка буде набагато зручнішою, ніж сьогоднішня. Для тих, хто користується громадським транспортом мало, буде можливість купити проїздний квиток на електронному носії з невеликою кількістю поїздок або заплатити водію при вході в автобус-тролейбус.
2. Маршрути громадського транспорту постійно змінюються, згідно з попитом. Цього року планується збільшити не менше ніж на 25 % кількість рухомого складу, відповідно буде більш розгалужена мережа.

Миха: 12:34:28
Несколько лет назад, когда «Киевпасстранс» закупал автобусы малого класса «Богдан», лично Вы обещали, что они немного поработают в качестве маршруток, а затем их переведут на обычные маршруты с обычной стоимостью проезда. Конечно же, со временем обещания забылись... Так что, обещанного еще три года ждать?
На сьогодні ми виконали свої обіцянки щодо переведення цих автобусів на звичайний режим. Там, де це відповідає малому пасажиропотоку. На сьогодні таких автобусів у звичайному режимі використовується до 50 одиниць.

Рихальський С. П.: 12:35:26
Шановний Миколо Миколайовичу!
Яка заробітна плата у водіїв та кондукторів тролейбусів і трамваїв? Чи планується її зростання?
Зарплата водіїв постійно зростає разом з підвищенням вимог до них. Так, за минулий рік зарплата водіїв збільшилася вдвічі.

Minister: 12:38:46
Добрый день!
Подскажите, есть ли у руководства столицы проекты по восставнолению "временно закрытого" троллейбусного сообщения по Крещатику?
Когда все-таки будут восстановлены троллейбусные маршруты по улице Владимирской?
Спасибо!
Є плани на цей рік з будівництва двох тролейбусних ліній: 1- площа Софіївська - площа Льва Толстого, 2 - площа Софіївська - Залізничний вокзал. Буде модернізовано тролейбусні маршрути №8, 17 з виїздом на вул. Великовасильківську і площу Л.Толстого. По вул. Хрещатик через незначний пасажиропотік прокладення тролейбусного сполучення є недоцільним.

Minister: 12:43:47
Подскажите, пожалуйста,
1. Когда все-таки будет окончена реконструкция Правобережной линии скоростного трамвая?
2. Когда в городе появятся первые трамваи Combino, которые в декабре 2007 года были презентованы?
3. Будет ли организовано сообщение общественного транспорта между улицами Артема и Институтской?
4. Будет ли проведена реконструкция трамвайных линий на Подоле с применением технологии "бесшумный" трамвай? Если да, то когда именно?
Спасибо за ответы!
1. Ліній швидкісного трамвая на Правому березі буде три. Одна будується і буде закінчена до зими цього року без станцій. Станції - через 2 роки. Решта - цього року буде закінчене проектування.
2.Перші сучасні трамвайні потяги з 4-х вагонів світового рівня повинні зявитися наприкінці цього – на початку наступного року.
3. Не буде через невідповідність вул. Інститської до організації регулярного руху громадського транспорту.
4. Передбачається цього року початок робіт і виконання частини робіт.

Minister: 12:45:29
Можно ли было бы организовать нормальное сообщение между Киевом и аэропортом Борисполь? Используемые сейчас на линии автобусы компании "Атасс" напоминают скорее уровень африканской, а не европейской страны.
Це питання компетенції Київської обладміністрації. Якщо нам запропонують, ми готові організувати перевезення на більш високому рівні, ніж сьогодні.

guest: 12:46:50
Какова стратегия развития сообщения Киева с городами-спутниками? Ожидается ли в этом направлении что-то инновационное?
«Київпастранс» буде розвивати ринки приміського сполучення, пропонуючи при цьому більш сучасну, комфортну та безпечну техніку. Але це питання належить до компетенції обладміністрації.

Борщагівець: 12:49:38
Зараз відбувається реконструкція швидкісного трамваю. То на всьому маршруті покладуть безшпальну безшумну колію чи лише на деяких ділянках?
Чи не розглядало керівництво варіант повернення 1-го довгого маршруту трамвая до Палацу спорту? Адже так добре було їздити у центр без пересадок.
Безшпальна технологія на цій лінії вже покладена на ділянці «Зал.Вокзал» - майбутня станція «Площа Перемоги». На решті лінії полотно відособлене, там буде спеціальна шпальна конструкція з елементами шумозахисту.
Щодо продовження трамвайної лінії – це питання логічне і буде розглядатися.

Юрій: 12:52:31
Миколо Михайловичу! Якщо зараз є намір замінити незручні маршрутки екологічно чистими автобусами, то навіщо автобусний парк № 7 відкрив таксомоторний маршрут № 562 якраз по трасі автобусного маршруту № 42?!
З’ява маршрутки № 562 приведе до погіршення роботи цього маршруту, робота якого значно покращилася з вересня 2007 року. Не вбивайте маршрут № 42, заберіть цю маршрутку № 562 та зменшіть інтервал роботи автобусів! Заздалегідь дякую.
На сьогодні, не дивлячись на інтенсивне оновлення рухомого складу громадського транспорту, його кількість не завжди достатня для повної ліквідації допоміжного режиму (маршруток). Тому наші автобусні парки використовують автобуси, куплені на умовах лізінгу, для покращення перевезень. У найближчі півтори-два роки кількість маршрутів, які дублюються, планується звести до мінімуму.

guest: 12:54:04
Почему в Киеве нет ночных маршрутов автобусов, как в нормальных европейских столицах ?
Спасибо!
Ми вивчаємо попит, технічна можливість відкрити їх у нас є. Після цього може буде прийняте рішення.

Viktor Kulikov: 13:01:31
Добрый день.
Вопрос № 1
На Харьковском массиве существуют автобусные маршруты № 91 и 92. Но когда они ездят, никто не знает. Иногда они появляются, но почему-то остановки пролетают во втором ряду, не останавливаясь. В тоже время маршрутки, которые дублируют эти маршруты, ездят заполненными. И тогда вопрос: кому нужны эти маршруты-призраки с водителями Шумахерами?
Разберитесь с этой проблемой, пожалуйста.
Вопрос № 2
Трамвай № 8 в час пик на метро «Позняки» просто не дождаться, из-за этого приходиться ходить пешком более 2 км, так как другого транспорта нет. Маршрутки забиты под завязку.
Есть предложение увеличивать кол-во трамваев № 25, которые не попадают в пробки и нормально могут развозить пассажиров. Ведь 80 % пассажиров с метро «Позняки» в час пик едут не дальше Дарницкого рынка.
1. Щодо виконання графіку водіями автобусів закінчується облаштування всіх автобусів «Київпастрансу» системою нового диспетчерського управління, яка передбачає як визначення їх місцезнаходження у будь-який момент, так і інформування пасажирів спеціальними електронними табло на зупинках про наближення транспортного засобу - першого та наступного. Це радикально змінить ситуацію з дисципліною.
2. На трамвайних маршрутах №8 та 25 уже збільшена кількість трамваїв, але цього недостатньо. Буде збільшено їх кількість згідно з розробленим графіком.

Дякую за запитання, за небайдужість до проблем громадського транспорту і прошу звертатися на сайт «Київпастрансу» www.kpt.kiev.ua, який запрацює на зворотній зв’язок з 25 лютого. Решту відповідей на питання буде опубліковано протягом наступного тижня на сайті «Хрещатика».

[Дёдя]

...
1. Зараз точаться розмови про впровадження нової системи оплати в громадському транспорті. Наскільки вона буде зручною для іногородніх і людей, які користуються громадським транспортом рідко?
...
1. Цього року буде закінчена розробка і втілення пілотного проекту нової електронної системи обліку пасажирів та оплати проїзду, яка буде набагато зручнішою, ніж сьогоднішня. Для тих, хто користується громадським транспортом мало, буде можливість купити проїздний квиток на електронному носії з невеликою кількістю поїздок або заплатити водію при вході в автобус-тролейбус.

А в трамах как?
И самое главное: этож какая пробка на входе тобудет

[AMY]

Кстати, ники спрашивающих произвольно менялись модератором чата...
Во всяком случае, мой ник изменили

самое главное: этож какая пробка на входе тобудет

В Москве-то есть, с их турникетами внутри пассажирского салона

[Soul]

во многих городах европе именно так
заходишь через переднюю дверь (отсюда мой давешний вопрос о целесообразности отделения глухой стенкой водителя от салона в ЛАЗах), но там на каждой остановке не заходит по 20 человек, к тому же абсолютное большинство имеет означенные безконтактники (пенионеры тоже вот) а потому завалидировав его путем поднесения сумки к валидатору не задерживаясь проходят вовнутрь. оставшиеся пару челвоек любезно здороваются с водителейм и покупают у него билетик.

[AMY]

Комунальний пасажирський транспорт столиці розвивається відповідно до європейських стандартів

http://kmv.gov.ua/news.asp?IdType=1&Id=194925

Микола Ламбуцький доповів Київському міському голові про приоритетні питання розвитку комунального наземного пасажирського транспорту

Останні півтора роки комунальний пасажирський наземний транспорт розвивається відповідно до європейських стандартів безпеки, комфортності та надійності. Про це заявив Київський міський голова Леонід Черновецький під час зустрічі з Генеральним директором комунального підприємства «Київпастранс» Миколою Ламбуцьким. Про це повідомляє прес-служба КМДА.

Микола Ламбуцький доповів Київському міському голові про приоритетні питання розвитку комунального наземного пасажирського транспорту.

«За останні десять років у столиці з’явилася негативна тенденція часткової заміни комунального пасажирського транспорту маршрутками. Жодне європейське місто не має приватних перевізників. Маршрутки, що курсують на дорогах столиці, не відповідають сучасним вимогам. Вони забагато коштують міському бюджету. Ми отримали у спадок від колишньої влади багато проблем, які наразі активно вирішуємо», - сказав Леонід Черновецький.

Він зауважив, що великою помилкою колишньої влади стала ліквідація трамвайних маршрутів. Леонід Черновецький підкреслив, що за час роботи його команди, бюджет міста значно зріс, ведуться перемовини щодо кредитування транспортної сфери на вигідних умовах.

«Аби скоротити кількість приватних перевізників на столичних дорогах, ми маємо запропонувати киянам альтернативу, а саме – комфортний та безпечний комунальний транспорт. Для того, що б частково відмовитися від маршруток необхідно приблизно 670 тролейбусів, 683 автобуси, 90 трамваїв. Загалом до кінця цього року ми плануємо зменшити на 42% кількість автобусів малої місткості на дорогах столиці, які використовують приватні перевізники», - сказав Микола Ламбуцький, відповідаючи на запитання Київського міського голови.

Він також повідомив меру, що цього року КП «Київпастранс» активно працює над оновленням матеріальної бази пасажирського транспорту, зокрема, проводиться реконструкція трамвайних колій, тролейбусних ліній, оновлення рухомого складу, оснащення транспортних зупинок.

«Звичайно, ми ще маємо деякі проблеми, однак за останні півтора роки якість обслуговування в громадському транспорті значно збільшилась. Всі зусилля наразі ми спрямовуємо на оновлення рухомого складу, підбір професійних кадрів. До кінця 2008 року ми не лише покращимо якість перевезень, а й збільшимо їх обсяги», - наголосив Микола Ламбуцький.

[AMY]

Міський транспорт має бути не лише зручним, але й енергоекономним

http://kmv.gov.ua/news.asp?IdType=1&Id=194895

«Київпастранс» запланувало придбати в нинішньому році 163 автобуси, 154 тролейбуси та 5 трьохсекційних трамвайних вагонів

Відповідно до доручення Київського міського голови Леоніда Черновецького щодо розвитку та оновлення муніципального транспорту столиці, комунальне підприємство «Київпастранс» запланувало придбати в нинішньому році 163 автобуси, 154 тролейбуси та 5 трьохсекційних трамвайних вагонів. Закуповуючи нові транспортні одиниці, підприємство керується кількома важливими характеристиками: комфортність, зручність, доступність для користування всіма верствами населення, зокрема й інвалідами на візках, рівень безпеки та, звичайно, економічність енергетичних систем. Так, наприклад, нові тролейбуси типу ЛАЗ Е-183D1, яким «Київпастранс» надає перевагу, відповідають усім сучасним технічним та експлуатаційним вимогам. Про це повідомляє прес-служба КМДА.

«Наразі на балансі підприємства – 90 тролейбусів типу ПМЗ Т2. З них 71 одиниця експлуатується більше 5 років, а 14 тролейбусів – більше 10 років. При цьому, відповідно до вимог Стандарту Держжитлокомунгоспу України, встановлений термін служби тролейбуса – 10 років. Списання проводиться не після закінчення встановленого терміну, а винятково в разі неможливості відновлення їх працездатності або при повному руйнуванні», – зазначив начальник комунального підприємства Микола Ламбуцький.

Конструкція даного типу тролейбуса розроблена у 60-ті роки минулого століття. Як дизайн кузова, так і система керування напругою тягового двигуна застаріла і не відповідає вимогам сьогодення. Висота підлоги тролейбуса (780мм) більш, ніж удвічі перевищує аналогічний параметр тролейбуса ЛАЗ Е-183D1 (360мм), що значно ускладнює перевезення пасажирів похилого віку та людей з особливими потребами. Енергоспоживання цього тролейбуса більш витратне (споживає електроенергії на 30% – 40 % більше ніж ЛАЗ Е-183D1). Переваги нових транспортних одиниць очевидні.

Спеціалістами КП «Київпастранс» визначені ремонтопридатні моделі тролейбусів. До них відносяться – 14ТР «Шкода», наразі виконано 77 капітальних ремонтів з продовженням терміну експлуатації не менш, ніж на 7 років. Тролейбуси типу ПМЗ Т2 не відносяться до ремонтопридатних тому, що виробник не забезпечив захист металевих конструкцій від корозії, в результаті чого майже 100% конструкцій кузова і рами після 10 років експлуатації не придатні для використання.

Важливо, що для технічного обслуговування і утримання львівських тролейбусів типу ЛАЗ Е-183D1 та ЛАЗ Е-301D1 передбачено створення в кожній філії спеціалізованих постів та робочих місць представникам виробника для проведення гарантійного і післягарантійного обслуговування.

[Саня]

Порубають ЮМЗ Т2 на дрова...
побачимо,скільки цього року придбають тролей і автобусів,а от трамваї-цікаво,хочемо побачити нові трамваї.

[tov_tob]

Конструкція даного типу тролейбуса розроблена у 60-ті роки минулого століття

Или я чего пропустил в этой жизни?