ЧАЭС и другие ЭС

[DFAW]

Просто когда отключаешь систему её надо уметь хотя-бы правильно выключить, короче чем дальше такие кулибины от техники тем она безопасней.

[tov_tob]

С этим спору нет, но для реакторов подобной конструкции возможно было сделать нормальную АЗ.

[vv]

Да была там аварийная защита. Прсто когда оператор ее активировал, было уже поздно. Все решили секунды.
А перед началом эксперимента часть защитных систем была отключена, что бы его провести.
Тут вина и операторов и Центра, который требовал результатов.

[Soul]

я нахожу несколько странной попытку в одной теме силами постов раз_в_месяц обсудить то что уже несколько лет мусолится хотя бы на том же припьятькоме (это в ракурсе фан-форумов как наш метрофорум)

[tov_tob]

Да была там аварийная защита.Прсто когда оператор ее активировал, было уже поздно

А ты конструкцию этой защиты знаешь?
"Поздно" - это одно, а то, что она усугубила ситуацию - это другое.

[vv]

Все стержни аварийно опускаются. Правда это принцип действия, а не конструкция.
Почему усугубила? Оно уже не могло никак повлиять, бо было поздно.

[tov_tob]

Все стержни аварийно опускаются. Правда это принцип действия, а не конструкция.
Почему усугубила? Оно уже не могло никак повлиять, бо было поздно.

А я и не говорю про принцип действия.
Я говорю про конструкцию: из чего сделаны, на какие составные части можно разделить и т.п.
На счет поздно - вопрос достаточно спорный.

[vv]

Конструкцию защиты можно найти в инете. Я не спец, что бы полностью ответить.
А поздно, потому, что АЗ была активирована за 7 сек. до взрыва. А время для входа стержней в активную зону ок. 18 сек.
Оператор до последнего ждал, что ситуация стабилизируется

[sashman]

Потому, что у них такая конструкция.
Входя в канал реактора, стержень сначала замещает воду графитовым вытеснителем, а лишь потом туда заходит активная часть с поглощающим материалом.

Беда в том, что поглощающие свойства графита хуже, чем у воды, т.е. реактивность реактора при вбросе стержней сначала растёт, а потом уже снижается.

[tov_tob]

А поздно, потому, что АЗ была активирована за 7 сек. до взрыва.

Хочу заметить, что, если бы АЗ была активирована 5-ю минутами ранее, то произошло бы тоже самое.
Потому как задолго до этого было извлечено слишком много стержней и приведение в таком случае в действие АЗ неизбежно вело к катастрофе.
Подтверждением тому служат локальные аварии на 1-м блоке ЧАЭС и на Ленинградской АЭС. Но это там не ощущалось потому, что всплеск положительной реактивности, который дает в начале действия АЗ, компенсировался другими стержнями.
Однако 26 апреля их не оказалось в достаточном количестве в реакторе.

[tov_tob]

А не могли не знать об этом

Об этом никто не задумывался всеръез. Даже те, кто знал.
Слепая вера в волшебную кнопку АЗ дала о себе знать.
Такая же слепая вера, но в другую "кнопку", привела к гибели "Титаника" и "Адмирала Нахимова".
При этом во всех этих случаях нельзя сказать, что виноваты однозначно только те, кто нажимал на "кнопку".
Виновато сознание отношение общества того времени к подобным вещам.

tov_tob. Почитай:

Интересно, а что Горбачев пишет по поводу аварии на 1-м блоке ЧАЭС?
То, что погружение АЗ в реакторах того типа в первый момент вызывает рост мощности - это факт и с этим спорить никто не может.
Даже, если защита на 4-м блоке и не была прямым источником аварии, то катализатором - это точно.

[vv]

Про Горбачева нашел, что он гонит. По-этому удалил пост.
Но по поводу ЛАЭС также есть мнения, что аварию предотвратило срабатывание АЗ.
Я не говорю, что однозначно виноват персонал. Просто его загнали в жесткие рамки непродуманного эксперимента. Вот и совершили ошибку. + недостатки самого реактора.
Какая авария на 1-ом блоке имеется в виду?

[maxim76]

В 1986 году было специальное заседание политбюро, на котором сам Александров признал единственной причиной аварии недостатки конструкции реактора. См. Карпан Н.В. ЧЕРНОБЫЛЬ, МЕСТЬ МИРНОГО АТОМА

[tov_tob]

Какая авария на 1-ом блоке имеется в виду?

В 1982 году. Взорвался один технологический канал. Причины те же - локальный паровой эффект.

В 1986 году было специальное заседание политбюро, на котором сам Александров признал единственной причиной аварии недостатки конструкции реактора.

Ну на счет "единственной" Александров, конечно, загнул.
Если бы не издевательство над ректором со стороны операторов в течение последних нескольких часов, то, возможно мы бы никогда и не узнали про этот конструктивный недостаток реактора.

[Дёдя]

Если бы не издевательство над ректором со стороны операторов в течение последних нескольких часов, то, возможно мы бы никогда и не узнали про этот конструктивный недостаток реактора.

АГА