Оплата и учёт услуг в сфере ЖКХ

[Klovsky]

А если на входе +40, то при указанной "100% дельте" сколько будет на выходе?

[Klovsky]

Поскольку ЛиС спрашивал в другой теме, но

Впредь проблемы домашнего учёта и оплаты услуг ЖКХ прошу вести в новой теме.
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewt ... 551#245551

то отвечу тут про счётчики.

Отсюда:

http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewt ... 644#247644

А есть ли какой-то шанс безвозмездно (т.е. даром) поставить многотарифный счетчик? За свои деньги покупать не хочется, ибо если своруют - то это так сказать "проблемы клиента", поскольку счётчик стоит на лестничной площадке.

Вот вариант решения:

Для переноса счетчика с лестничной клетки в квартиру должно быть указано новое местоположение прибора учета в проектно-технической документации жилого дома. Если же согласно документации такое место не указано в квартире, клиенту нужно за свой счет разработать проект. В дальнейшем клиент обращается в центр обслуживания клиентов КИЕВЭНЕРГО с заявлением о распломбировании счетчика, а организация, которая имеет лицензию (право) на выполнение работ по монтажу, согласно проектной документации устанавливает счетчик на новое место. После этого, прибор учета снова нужно опломбировать. Эту услугу выполняет работник КИЕВЭНЕРГО. Заказать ее можно в центре обслуживания клиентов КИЕВЭНЕРГО.

Все работы по переносу электросчетчика осуществляются клиентом за свой счет. После переноса счетчика необходимо перезаключить договор с КИЕВЭНЕРГО на пользование электрической энергией.
http://kyivenergo.ua/ru/faq/vstanovlenn ... ichil-nik_

Подозреваю, что, по сравнению со стоимостью проекта и "решения вопроса", дешевле ничего не менять и пользоваться однотарифным счётчиком.

[AMY]

Вот оно

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 30 жовтня 2015 р. № 1037

Київ

Про запровадження перерахунку вартості
послуги з централізованого опалення залежно
від температури зовнішнього повітря

Кабінет Міністрів України постановляє:
Внести до постанови Кабінету Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630 “Про затвердження Правил надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення та типового договору про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення” (Офіційний вісник України, 2005 р., № 30, ст. 1811; 2007 р., № 83, ст. 3071; 2009 р., № 68, ст. 2349; 2010 р., № 12, ст. 574; 2011 р., № 85, ст. 3121) зміни, що додаються.


Прем’єр-міністр України


А. ЯЦЕНЮК


Інд. 37





ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 30 жовтня 2015 р. № 1037

ЗМІНИ,
що вносяться до постанови Кабінету
Міністрів України від 21 липня 2005 р. № 630

1. У Правилах надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затверджених зазначеною постановою:
1) абзац третій пункту 21 викласти в такій редакції:
“з централізованого опалення — з розрахунку за 1 кв. метр (куб. метр) опалюваної площі (об’єму) квартири (будинку садибного типу) та з урахуванням фактичної температури зовнішнього повітря і фактичної кількості днів надання цієї послуги в місяці, який є розрахунковим.”;
2) доповнити Правила розділом такого змісту:
“Особливості нарахування (визначення) плати за послугу
з централізованого опалення для населення (фізичних осіб)
у разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах
у багатоквартирний будинок засобів обліку теплової енергії
40. Розмір щомісячної плати (П) за послугу з централізованого опалення для населення (фізичних осіб) у разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку теплової енергії за розрахунковий період протягом опалювального сезону у разі застосування одноставкового тарифу визначається виконавцем за формулою:
П = ТО * S * Кі * (nфi /ni`),
де ТО – одноставковий тариф на послугу з централізованого опалення для населення (фізичних осіб) житлових будинків без будинкових та квартирних засобів обліку теплової енергії, гривень за 1 кв. метр (гривень за 1 куб. метр) за розрахунковий період протягом опалювального сезону
(з податком на додану вартість);
S — опалювана площа (об’єм) квартири (будинку садибного типу) споживача, який отримує послугу з централізованого опалення та не має будинкового або квартирного засобу обліку теплової енергії, кв. метрів (куб. метрів);
Кі — коефіцієнт, що враховує відхилення фактичної температури зовнішнього повітря та тривалості опалювального сезону від врахованих під час розрахунку діючого тарифу в і-му місяці;
nфi — фактична кількість діб надання послуги з централізованого опалення у розрахунковому періоді в і-му місяці;
ni` — календарна кількість діб в і-му місяці.
41. Розрахунок коефіцієнта, що враховує відхилення фактичних показників від врахованих у встановлених тарифах на послугу з централізованого опалення (Кі), проводиться виконавцем послуг з централізованого опалення щомісяця шляхом визначення співвідношення фактичної розрахункової витрати теплової енергії на опалення 1 кв. метра опалюваної площі (1 куб. метра об’єму) житлових будинків та норми витрати теплової енергії на опалення в і-му місяці розрахункового періоду:
Кі = qфакт і /qн і ,
де qн і — норма витрати теплової енергії в і-му місяці опалювального сезону на опалення 1 кв. метра опалюваної площі (1 куб. метра об’єму) житлових будинків, яка врахована у встановлених тарифах на послугу з централізованого опалення для населення (фізичних осіб) у разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку теплової енергії;
qфакт і — фактична розрахункова витрата теплової енергії на опалення 1 кв. метра опалюваної площі (1 куб. метра об’єму) житлових будинків в
і-му місяці розрахункового періоду.
42. Норма витрати теплової енергії в і-му місяці опалювального сезону на опалення 1 кв. метра опалюваної площі (1 куб. метра об’єму) житлових будинків (qн і) визначається за формулою:
qн і = q * ni /N,

де q — середньозважена річна витрата теплової енергії протягом опалювального сезону на опалення 1 кв. метра опалюваної площі (1 куб. метра об’єму) житлових будинків, яка врахована у встановлених тарифах на послугу з централізованого опалення для населення (фізичних осіб) у разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку теплової енергії;
ni — тривалість опалювального періоду в і-му місяці, яка врахована у встановлених тарифах на послугу з централізованого опалення для населення (фізичних осіб) у разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку теплової енергії;
N — загальна тривалість опалювального сезону, яка врахована у встановлених тарифах на послугу з централізованого опалення для населення (фізичних осіб) у разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку теплової енергії.
43. Фактична розрахункова норма витрати теплової енергії на опалення 1 кв. метра опалюваної площі (1 куб. метра об’єму) житлових будинків (qфакт і), приведена до фактичної температури зовнішнього повітря та тривалості опалювального сезону в і-му місяці, визначається за формулою:
qфакт і = qн і * (tвн – tср о ф і) * nфi /(ni * (tвн – tср о і)),
де tвн — середня розрахункова температура внутрішнього повітря у приміщеннях квартири (будинку садибного типу) — 18 °С;
tср о і — середня розрахункова температура зовнішнього повітря для відповідного населеного пункту, яка врахована у встановлених тарифах на послугу з централізованого опалення в і-му місяці, °С;
tср о ф і — середня фактична температура зовнішнього повітря розрахункового періоду за опалювальний сезон (кількість діб надання послуги з централізованого опалення) для відповідного населеного пункту в і-му місяці, °С.
44. У разі застосування двоставкового тарифу на послугу з централізованого опалення розмір щомісячної плати за послугу з централізованого опалення для населення (фізичних осіб) у разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку теплової енергії за розрахунковий період протягом опалювального сезону визначається виконавцем як сума плати, розрахована виходячи з умовно-постійної частини тарифу (щомісяця протягом року) та умовно-змінної частини тарифу (щомісяця протягом опалювального сезону).
Плата, розрахована виходячи з умовно-змінної частини тарифу (Пуз), визначається за формулою:
Пуз = Туз * S * Кі * (nфi / ni`),
де Туз — умовно-змінна частина двоставкового тарифу на послугу з централізованого опалення для населення (фізичних осіб) житлових будинків без будинкових та квартирних засобів обліку теплової енергії, гривень за 1 кв. метр (гривень за 1 куб. метр) за розрахунковий період протягом опалювального сезону (з податком на додану вартість);
S — опалювана площа (об’єм) квартири (будинку садибного типу) споживача, який отримує послугу централізованого опалення та не має будинкового або квартирного приладу обліку теплової енергії, кв. метрів (куб. метрів);
Кі — коефіцієнт, що враховує відхилення фактичної температури зовнішнього повітря та тривалості опалювального сезону від врахованих під час розрахунку діючого тарифу в і-му місяці;
nфi — фактична кількість діб надання послуги з централізованого опалення у розрахунковому періоді в і-му місяці;
ni` — календарна кількість діб в і-му місяці.
45. Розрахунок коефіцієнта, що враховує відхилення фактичної температури зовнішнього повітря та тривалості опалювального періоду від врахованих під час розрахунку діючого тарифу в і-му місяці, за умови застосування двоставкового тарифу проводиться за формулами, зазначеними у пунктах 41, 42 і 43 цих Правил.
46. Середня фактична температура зовнішнього повітря у розрахунковому періоді визначається як середньозважений показник на підставі офіційних даних Українського гідрометеорологічного центру (або іншої організації, що має право на представлення метеорологічної інформації) щодо температури зовнішнього повітря в кожній з діб розрахункового періоду, протягом яких фактично надавалася послуга з централізованого опалення.
47. Якщо у споживача протягом розрахункового періоду змінювався розмір опалюваної площі (об’єму), розрахунок плати та визначення середньої температури зовнішнього повітря проводиться окремо за кожен період з урахуванням відповідного розміру площі (об’єму).
48. Проведення перерахунків розміру плати за послугу з централізованого опалення в разі ненадання її або надання не в повному обсязі, зниження якості, крім випадків, коли надання послуги з централізованого опалення розпочалося пізніше встановленого строку або опалювальний сезон достроково закінчився, а також за наявності перерв у наданні послуг, що перевищують допустимий строк, здійснюється відповідно до Порядку проведення перерахунків розміру плати за надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення в разі ненадання їх або надання не в повному обсязі, зниження якості, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 17 лютого 2010 р. № 151 (Офіційний вісник України, 2010 р., № 12, ст. 574), після проведення нарахувань згідно з вимогами пунктів 40—47 цих Правил.
Виконавці за підсумками опалювального періоду подають інформацію щодо перерахунків розміру плати за послугу з централізованого опалення структурним підрозділам з питань соціального захисту населення районних, районних у мм. Києві і Севастополі держадміністрацій, виконавчих органів міських, районних у містах (у разі їх створення) рад для здійснення перерахунку розміру призначених субсидій.
2. У Типовому договорі про надання послуг з централізованого опалення, постачання холодної та гарячої води і водовідведення, затвердженому зазначеною постановою:
1) у пункті 6
абзац четвертий виключити;
доповнити пункт абзацом такого змісту:
“Розмір щомісячної плати за послугу з централізованого опалення (у разі відсутності засобів обліку) визначається згідно з нормативами (нормами) споживання та з урахуванням фактичної температури зовнішнього повітря і фактичної кількості діб надання цієї послуги в місяці, який є розрахунковим.”;
2) пункт 12 викласти в такій редакції:
“12. У разі відсутності у квартирі (будинку садибного типу) та на вводах у багатоквартирний будинок засобів обліку теплової енергії плата за послуги справляється згідно з нормативами (нормами) споживання та з урахуванням фактичної температури зовнішнього повітря і фактичної кількості діб надання цієї послуги в місяці, який є розрахунковим.”.

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnp ... =248716147

[Klovsky]

Фактична розрахункова

Оксюморон.

Фактическая - по счётчикам,
расчётная - по старой методике (с потолка),
фактическая расчётная - по новой методике (смотря на термометр с потолка).

Помесь ужа с ежом.

[Maksym]

А как вам идея ввести абонплату за газ независимо от потребления (т.е. не потребляем - платим, потребляем - платим еще плюс за потребление). Экономить на счетчике уже не получится - платить придется в любом случае "для компенсации стоимости подключения новых абонентов". Кто подключался к газу знает кто на самом деле платит за подключение и сколько... а потом типа за бесплатное подключение приходится всем платить.

[AMY]

Идея отличная. Надо еще ввести абонплату за электропровода, холодную/горячую воду, бензин, хлеб, воздух и места на кладбище [вы там живёте, а мы для вас место держим]

[Maksym]

Да. Я думаю в этом русле все и будет продолжаться.

[TANK]

в принципе нормальный европейский подход, если ты можешь выбрать поставщика. газ (тепло, электричество и пр.) покупай на прямую, но дополнительно оплачивай трубу (провод, ТП и пр.)

а у нас и так монополия везде - так что доп. плата = фактический узаконенный грабеж.

[Maksym]

Да, конечно же у вас есть право выбора поставщика. Облгаз по трубе или газовая заправка другого облгаза и 50-литровый баллон. А других облгазов с газовыми заправками более 20 шт по стране - выбирайте и ни в чем себе не отказывайте.

[ЛиС]

Самое смешное, что облгаз бытовые баллоны не заправляет Надо было как-то заправит баллон на дачу, так сказали что они этим не занимаются, и предложили заправляться на автозаправке

[straus]

Самое смешное, что облгаз бытовые баллоны не заправляет Надо было как-то заправит баллон на дачу, так сказали что они этим не занимаются, и предложили заправляться на автозаправке

В Киеве есть контора Киевпропангаз.

[TANK]

на заправке газ чище и газолина 10л. не зальют. но запрещено))

ЗЫ - на даче живу на баллонах, хотя труба под забором идет. нулевая калорийность = безумный расход = дикая цена, не говоря о цене на подключение, что вообще заоблачный бред - хочешь мне продать товар - купи весы, блин. Я когда на рынок прихожу, я перед покупкой овощей не оплачиваю отдельно продавцу место, весы и рыночный сбор.

[Maksym]

И много вы видели на рынках властьимущих олигархов? А теперь сравните с владельцами облгазов.
Если бы олигархи торговали на рынке - вы бы платили за вход, а при покупке оплачивали полную стоимость весов, оборудования торгового места, доставку до рынка товара и стоимость самого товара с рыночной наценкой. Так что пока радуйтесь что на базаре нету олигархов.

[TANK]

вот чтобы не упасть в политику - при чем тут олигарх, если разговор идет о бывшей государственной монополии, тупо поделенной между своими в 90? олигарх - это следствие, а не причина. Тогда были или бандитами, или зятьями. Причина - та самая монополия (как один камрад писал - "природная монополия")))), которая дала озолотиться.

вводите плату за трубы - ОК, но при условии, что я смогу покупать сам газ не у какого-то монопольной "рай-газ-тепло-энерго-водо-снаб-отведение", а напрямую у "скважины № 345678" по договорной цене.

Скважине нужно продать продукт - она оплачивает мое подключение. Я обязуюсь от них не отключаться N-лет и за эти годы оплачиваю ей газ + (что предложено) плачу за транспортировку. вот и все. я согласен. так ДОЛЖНО БЫТЬ.

Но у нас предлагают покупать газ у монополиста, в цену которого уже вошло все с транспортировкой, А теперь - еще сверху немного добавить "за трубу". А с какого? В "обгрунтованном тарифе" ведь все уже учтено, с трубой...

ПС - ВСЕ мобильные операторы тоже принадлежат не рыночным торговцам, но телефон за 1 грн. при условии подписания контракта есть у всех, ага.

[Maksym]

Мобильных операторов только я знаю 3 штуки. А сколько облгазов имеют трубу у вас в квартире?