Модераторы: dimentiy, Администраторы
Нет, я не курю. И не люблю табачного дыма и считаю что он очень вредный. Но я не прихожу в курилку и не предлагаю брать за вход в нее дополнительную платуNicholas писал(а):Всё правильно. Это - моё мнение, есть Ваше и ещё тысяча других. Высказывайте своё, аргументируйте свою позицию. Скажите, а Вы курите?
а, это из кинематографа...Я сомневаюсь в указанном Вами возрастеincognito писал(а): P.S. ху из "Юра"?
Но Вы ведь за то, чтобы отделить курящих от не курящих, ведь так? Даже вот закон есть - это при том, что табак легально продаётся и курильщики платят немаленький акциз. А если я Вам скажу, что выхлопные газы ДВС на мертвых динозаврах на нефтепродуктах гораздо вреднее табачного дыма? Естественно, в зависимости от концентрации. Тогда почему Вы за изгнание курильщиков в Ад в изолированные зоны (кстати, сегрегация законопослушных граждан) но категорически против ограничения основного загрязнителя окружающей среды?incognito писал(а):Нет, я не курю. И не люблю табачного дыма и считаю что он очень вредный. Но я не прихожу в курилку и не предлагаю брать за вход в нее дополнительную плату
Вы серьёзно? Думаете, президент и правительство ломанут с Печерска куда-нибудь на Борщаговку? А мэрия перебазируется в Корчеватое? А офисы радостно переедут на Труханов остров или остров Водников? Давайте построим – по аналогии с Астаной и Бразилиа – отдельно стоящую столицу, и перенесём туда правительство и центр деловой активности. Тогда в Киеве реально станет меньше пробок.subsonic писал(а):Это не правильный подход к делу. Раз уж речь о пробках в центре Киева, то виной этому офисы, что находятся в центре. Если в центре не будет массы офисов и торгово-развлекательных центров, пробки на дорогах сами по себе исчезнут. В час пик, на многих центральных улицах, паркуются в два ряда. Зам. директора никто никогда например не заставит пересесть из своего Мэрина в метрополитен. Мы не похожи на Европейские страны, и Европейский подход не всегда уместен в нашей стране.
Если попробовать пососать выхлопную трубу - то может бытьNicholas писал(а):Но Вы ведь за то, чтобы отделить курящих от не курящих, ведь так? Даже вот закон есть - это при том, что табак легально продаётся и курильщики платят немаленький акциз. А если я Вам скажу, что выхлопные газы ДВС на мертвых динозаврах на нефтепродуктах гораздо вреднее табачного дыма?
Я двумя руками за "изгнание" автомобилей в специально предназначенные для них зоны - дороги. А основной загрязнитель окружающей среды - это промышленность и энергетика, а вовсе не автомобили.Естественно, в зависимости от концентрации. Тогда почему Вы за изгнание курильщиков в Ад в изолированные зоны (кстати, сегрегация законопослушных граждан) но категорически против ограничения основного загрязнителя окружающей среды?
Я думаю, что правильное толкование могут подсказать юристы, но ограничение права ползования собственностью - только по приговору суда.DFAW писал(а):Гражданам, а не их собсвтвенностиincognito писал(а):Но есть такая штука как конституция, которая гарантирует гражданам свободу перемещения.
Если собрать пару сотен машин на полчасика.incognito писал(а):Если попробовать пососать выхлопную трубу - то может быть
Ага, а коровы виноваты в "парниковом эффекте". Пардон, пердят много. То есть ПДК по диоксиду азота на Саксаганского/Коминтерна шкалит в час пик от гнусной промышленности, да?incognito писал(а): А основной загрязнитель окружающей среды - это промышленность и энергетика, а вовсе не автомобили.
Если скурить блок марльборы за пару часов - можно ласты склеить. А от пары сотен машин на открытой площадке ничего не будет. Максимум - запах неприятный.Nicholas писал(а):Если собрать пару сотен машин на полчасика.incognito писал(а):Если попробовать пососать выхлопную трубу - то может быть
Сказки. Оксид азота, он же N2O, он же "веселящий газ", применяется в медицине как слабое средство для наркоза.Кроме перечисленного Вами - за счёт оксидов азота, в разы токсичнее оксидов углерода.
Вы много сажи видите на дорогах?Ещё непередельные углеводороды, которые отлично организуют с диоксидом азота такую милую штуку, как смог. Ещё очень сильный канцероген - бензпирен. Сажа, опять же.
Вы бы химию немного подтянули. Их вообще-то шесть, Вы мне сейчас про оксид диазота, а я в основном про оксид азота NO и диоксид азота, NO2.incognito писал(а): Сказки. Оксид азота, он же N2O, он же "веселящий газ", применяется в медицине как слабое средство для наркоза.
А уже все поставили? И правильно эксплуатируют? И с дизелями проблему порешали? А чего ж тогда ПДК превышается в час пик?incognito писал(а): Непредельные углеводороды - поподробнее пожалуйста, откуда им взяться после каталитического нейтрализатора?
Спасибо за ликбез. Но монооксид азота NO при обычной температуре не устойчив и доокисляется до диоксида азота NO2. Тут стоит напомнить о том, что выделять это вещество могут только неисправные двигатели. А неисправные - нужно ремонтировать.Nicholas писал(а):Вы бы химию немного подтянули. Их вообще-то шесть, Вы мне сейчас про оксид диазота, а я в основном про оксид азота NO и диоксид азота, NO2.incognito писал(а): Сказки. Оксид азота, он же N2O, он же "веселящий газ", применяется в медицине как слабое средство для наркоза.
На всех новых автомобилях - да. Уже лет 10 как.А уже все поставили?incognito писал(а): Непредельные углеводороды - поподробнее пожалуйста, откуда им взяться после каталитического нейтрализатора?
А его можно неправильно эксплуатировать? Не подскажете, как?И правильно эксплуатируют?
Из-за пробок, очевидно. Если решить проблему пробок - не будет и проблемы превышения ПДК...И с дизелями проблему порешали? А чего ж тогда ПДК превышается в час пик?
Можно. Происходит внутренне разрушение катализатора. Гаврилами с автостанций лечится обычно ломом или вырезанием оного.incognito писал(а):А его можно неправильно эксплуатировать? Не подскажете, как?
Странно, а Вы говорили, что собранная вместе пара сотен автомобилей почти безвредна, разве что цветочками не пахнет.incognito писал(а): Из-за пробок, очевидно. Если решить проблему пробок - не будет и проблемы превышения ПДК...
По поводу Горького - не согласен, там пробок почти нет. А если разогнать паркунов около Владимирского рынка - вообще никогда не будет. С Красноармейской уже ничего кардинального сделать нельзя. Потому что "метроград" там, где нужно было развести узкое место в 2 уровня. Но довольно значительного улучшения можно добиться если сделать ул. Скоропадского односторонней, в сторону Бассейной.XAN писал(а):В том то и проблема. Самые пробочные места - Артема/Житомирская и Горького, Красноармейская. Что бы убрать с них пробки - нужно либо снести пол-города, либо убрать половину автомобилей.
Полумеры вроде нормализации парковки и оптимизации светофоров дадут ну 10%, что не спасет...
Я брал данные с отчетов Яндекс.Пробок 2010 года (за 14 дней, с 7.00 до 22.00):incognito писал(а):По поводу Горького - не согласен, там пробок почти нет. А если разогнать паркунов около Владимирского рынка - вообще никогда не будет. С Красноармейской уже ничего кардинального сделать нельзя. Потому что "метроград" там, где нужно было развести узкое место в 2 уровня. Но довольно значительного улучшения можно добиться если сделать ул. Скоропадского односторонней, в сторону Бассейной.XAN писал(а):В том то и проблема. Самые пробочные места - Артема/Житомирская и Горького, Красноармейская. Что бы убрать с них пробки - нужно либо снести пол-города, либо убрать половину автомобилей.
Полумеры вроде нормализации парковки и оптимизации светофоров дадут ну 10%, что не спасет...
По Артема/Житомирской ничего не скажу, т.к. бываю там редко и особенностей возникновения пробок там не знаю. Но уверен, что решения есть, без радикальной перестройки.
улицы Большая Житомирская,
Артема153 часаулица Красноармейская147 часовулица Горького134 часа
