Мысли о транспортной реформе в городе

[sashman]

комфортнее ездить в московском метро, чем в киевском

[Misha]

Я должен ответить цитатой из упячки? Парни, сколько вам лет вообще?

[tov_tob]

Сколько раз ни попадал в Мосметро, каждый раз я в нем получал гораздо больше удовольствия от поездки, чем в КМ.
Разве что длинючие пересадки после киевских напрягают.
Это так, для общей статистики.

[XAN]

Misha, может хватит учить вести дискуссию? То, что человек трудился, готовя статью, не избавляет его от участи быть идиотом или кем-либо другим. Человек перетирает уже давно использованные методы борьбы с пробками, не предложив ничего нового, что могло бы понизить болезненность отказа от автомобилей.

Для многих и такие методы - откровение. А методы понижения болезненности отказа - повышения качества ОТ.

[TommyGun]

Удивлён... В Москве в 12 ночи автобус от метро приходится ждать не более 5 минут, как правило. Весь ПС в отличном (в сравнении с Киевом) состоянии. Метро держит интервалы вплоть до закрытия, многие поезда с кондиционерами. Маршруток фактически нет. Разница с Киевом чудовищная.

Я 7 лет прожила в какой-то параллельной Москве, наверное.
Про частые автобусы от метро можно говорить только в плане развоза к спальникам от станций ближе к концу. Отличное состояние - это перекошенные икарусы и троллейбусы которые делали одновременно со мной? С постоянными щелчками движка и волочащейся цепью по асфальту? (кстати, зачем так?) Новые автобусы\троллейбусы мне понравились меньше, чем новые киевские, тем более про какие-то кондеи в них говорить смешно (первый и единственный кондей в ОТ я видела только на трамваёвке )
Маршруток море, частично из-за идиотских турникетов. Представьте себе картину маслом: к остановке с толпой ожидающих подкатывает пустой автобус, и вся сотня людей начинает продавливаться через переднюю дверь (итак зауженную из-за водительской кабины) оснащённую турникетом. Да, вместе с тупящими бабушками, скрюченными бабушками\дедушками, толстыми людьми, людьми с объёмными сумками, людьми с детьми, теми кто не купил билет заранее и прямо сейчас рассчитывается с водителем, etc. У многих нервы банально не выдерживают, и стоящие рядом маршрутки собирают свой "урожай". Я уж не говорю о множестве "гибридных" и "альтернативных" маршрутов, кои окучиваются маршруточниками. Маршруток — дофига; вы наверное на Красной Площади да на Тверской смотрели? Так там людей нет
И да, кондеи в новых метровагонах — это одна насмешка, при текущей загрузке а-ля селёдки в банке бесприточная вентиляция это смЭрть, дышать реально нечем.

[TommyGun]

Сколько раз ни попадал в Мосметро, каждый раз я в нем получал гораздо больше удовольствия от поездки, чем в КМ.
Разве что длинючие пересадки после киевских напрягают.
Это так, для общей статистики.

tov_tob, вы просто не попадали в стандартные пиковые часы, когда можно поджать ноги и тебя внесут\вынесут. Московское метро сейчас откровенно перегружено, частично из-за отсутствия\устарения\недостаточности наземной сети ОТ, частично из-за исторически сложившейся дурацкой радиальной структуры с недостаточностью хорд.
Ну и пресловутая Комсомольская — это не байки, это суровая (противно-мерзкая) реальность. Да, и недоработки в области инфографики выходов, так как выходов из станций много, из подземных переходов которыми оформлены большинство станций - тоже много, и очень неприятно бывает выйти на противоположной нужной тебе стороне огроменной развязки какого-нибудь Волгоградского шоссе.

В Киевском метро напрягает только его малое количество.
Виноградарь, Троещина, Соломенка, Вокзальная, что-нибуль вертикальное на левом берегу... ну да мы это сами знаем.

[tov_tob]

tov_tob, вы просто не попадали в стандартные пиковые часы

Откуда вам знать куда я попадал, а куда нет?

[Бодрый]

Сколько раз ни попадал в Мосметро, каждый раз я в нем получал гораздо больше удовольствия от поездки, чем в КМ.

Олег, это чувствуется из написанного.
Что не говорите, а неше метро, как бы уютнее.

[tov_tob]

Интересно, из чего это чувствуется?
Бывал и в пик, и на разных линиях.
К тому же комфорт должен быть не только в пик.

[GeoGraph]

Погляди гостей і місцевих завжди відрізнятимуться, як і їх критерії та оцінки.
Я думаю, що чим більша система, тим складніше її і організувати, і керувати нею ж.

[...] и волочащейся цепью по асфальту? (кстати, зачем так?)

Стікання надлишкового заряду з корпусу транспортного засобу, виникає через пробій ізоляції.

[DFAW]

TommyGun - я попадал и в час пик, всё равно скорее согласен с tov_tob

И причин тут море, например не так ломятся на встречу выходящем, к тому же станции чаще с более широкими платформами, да и много других приятных мелочей.

[TommyGun]

Широкие платформы — это не так критично, это просто банально пропорционально количеству людей, как и длина состава.
5 млн супротив 20 млн какбы.
Приехать как гость на пару недель это одно, а пользоваться как житель — немного другое. Я тоже когда первые разы в Москве была (в 2000-2002 годах в гостях на недельку) - восторгалась всем.
А вот как с 2004 переселилась и пожила там... совсем другой взгляд на ситуацию.

Стікання надлишкового заряду з корпусу транспортного засобу, виникає через пробій ізоляції.

Это значит что такая "хорошая" изоляция у ТС? Или у контактной сети? В Киеве я такое видела только пару раз и в глубоком детстве — а в Москве повсеместно.

[Misha]

Про частые автобусы от метро можно говорить только в плане развоза к спальникам от станций ближе к концу.

"Только"? Для Киева это звучит как чёрный юмор. Да именно к спальникам автобусы и нужны!

Отличное состояние - это перекошенные икарусы и троллейбусы которые делали одновременно со мной? С постоянными щелчками движка и волочащейся цепью по асфальту? (кстати, зачем так?)

Фото с transphoto.ru или аналогичных сайтов в студию
Можно ещё статистику глянуть по возрасту парка - с Киевом никакого сравнения.

Новые автобусы\троллейбусы мне понравились меньше, чем новые киевские, тем более про какие-то кондеи в них говорить смешно (первый и единственный кондей в ОТ я видела только на трамваёвке )

Про кондиционеры в наземном ОТ я ничего не говорил.

Маршруток море, частично из-за идиотских турникетов.

Пример остановки? На Яндекс-Панорамах проверяется элементарно.

Маршруток — дофига; вы наверное на Красной Площади да на Тверской смотрели? Так там людей нет

По всему городу, включая спальные районы. Видел много маршруток, едущих за МКАД, это да.

[TommyGun]

Пжалста, выбираю по тем местам которые лично прохожу от одного раза в день до одного раза в месяц.

пл. Савёловского вокзала (прохожу ежедневно)

Ещё дальше по Шереметьевской

Возле ВДНХ

ВДНХ южный вход

Тимирязевский рынок. Это конечный путь и стоянка автобусов, и ПОСАДОЧНЫЙ пункт у маршруточников. В среднем на 1 проезжающий автобус 2-3 маршрутки.

К вопросу о новизне ПС — это новое, на ваш взгляд? так вот — это разваленная дребезжащая железяка, которая держится наверное только на рекламной оклейке. 13 маршрутом я езжу 1-2 раза в неделю, это рядом с квартирой в МСК, где я живу.

Ещё немного адовых тарантасов

Бибирево

Отрадное

Жаль Тушку не могу ухватить.

[Misha]

Ну так я просто забыл упомянуть, что маршруток там нет именно в сравнении с Киевом, а не вообще. Что отлично видно на этих панорамах. Сравните Киев с дорогами, просто заполненными маршрутками малого и среднего класса, и намного большую Москву, где на дорогах встречаются микроавтобусы.
По ПС.
http://transphoto.ru/vehicle/4230/#n117800
Вот ссылка на троллейбус №6377. Машина постройки 2001 года. Для Москвы это возраст, для Киева это практически новьё, у нас 1980-х годов постройки по городу троллейбусы вовсю ездят
На панорамах (спасибо за подборку) также отлично видно различие в качестве дорог и в чистоте окружающих тротуаров. Это тоже очень важно для пассажиров, и Киев тут ничем похвастаться, увы, не может.