Всё о Киеве.

Модераторы: dimentiy, Администраторы

Ferraruga
Путеец
Путеец
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 19:58
Откуда: Город герой - КИЕВ

Сообщение Ferraruga »

В статье, в основном, речь идет именно о футбольных площадках. Предлагается из убитых (читай совковых) делать коробки, наподобие тех, что в свое время делал, кажется, Пылыпышын, или как там его правильно. Вся соль в ситуации в том, что ни один инвестор не пойдет на такой инвест. проект, при котором только два часа будут приносить доход. При этом, учитывая опрос, людям это тоже не особо надо, т.к. стоимость часа аренды такой коробки минимум 300 грн/час Даже, если взять 3 команды по 5 человек, все равно получается 20-ка с носа, а это больше заявленных 10-15 грн. Да и инвестору при тарифе 300 грн выходит за год доход около 30К у.е. Такими темпами эта площадка отобъется акуратно к кап. ремонту, и это при максимальном использовании отведенного времени, без учета оплаты труда охраннику-кассиру, платы за электричество и текущего ремонта сооружения.
2 Dream_On: Снова повторюсь, речь идет скорее о футбольных площадках, тем не менее, инвестор, помимо укладки покрытия, установки ограждения и освещения, осуществляет уборку данного сооружения, по хорошему должен обеспечить раздевалки, туалет, душ и, если уж совсем по хорошему, установку нормальных спортивных снарядов, а не тройку сваренных труб, закопанных в землю еще при совке.
2 dimentiy: Насчет цинизма - согласен. Если бы это происходило за счет бюджета - тогда абсолютное развитие спорта. Но, на сегодняшний день, инвестор не имеет реальной возможности прийти "в город", вложить бабло в спорт площадку и отбивать деньгу, сдавая поле в аренду хотя бы во второй половине дня. В итоге спорт медленно но верно приходит во все больший упадок.

Аватара пользователя
Dream_On
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 19:10
Откуда: Kiev

Сообщение Dream_On »

Как-бы все ок, но на практике ИМХО, это бутафория.
Возможно этот проект для последующего вывода земель из городской собственности в частную.

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

Ferraruga, это в каком месте в упадок? тебе напомнить о состояниях собственников тех же футбольних клубов, например?)))

согласен с Dream_On - передать-не отбилось-отдать совсем.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Юрик
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 29 дек 2009, 10:58
Откуда: Харьков

Сообщение Юрик »

У меня знакомые специально ездят на платный стадион чтобы мячик погонять и им не жалко денег!

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

Да многие ездят на платные площадки чтобы мячик погонять. Еще у многих есть платиновые карты спортклубов. Только сколько эти многие составляют в процентном соотношении? Ну хотя бы к тем кто под подъездами на лавочках в 20-30 летнем возрасте пиво глушит?

Ferraruga
Путеец
Путеец
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 19:58
Откуда: Город герой - КИЕВ

Сообщение Ferraruga »

Dream_On писал(а):Как-бы все ок, но на практике ИМХО, это бутафория.
Возможно этот проект для последующего вывода земель из городской собственности в частную.
Очень не хотелось бы, что бы было так. Считаю, что в идеале там должна быть долгосрочная аренда, лет на 10 с последующим пересмотром в двухстороннем порядке для пролонгации.
TANK писал(а):Ferraruga, это в каком месте в упадок? тебе напомнить о состояниях собственников тех же футбольних клубов, например?)))
Да, если можно, напомнить. С одной оговоркой, 16 клубов Премьер лиги и топ 5 Первой лиги, суммарно 21 команда в расчет не возьмем, а то туда пришли люди с капиталом, а не клубы создали свой собственный капитал, т.е. что бы ложные пики нам статистику не искажали, ну и для симметрии уберем из расчета все дворовые команды ;)
Maksym писал(а):Да многие ездят на платные площадки чтобы мячик погонять. Еще у многих есть платиновые карты спортклубов. Только сколько эти многие составляют в процентном соотношении? Ну хотя бы к тем кто под подъездами на лавочках в 20-30 летнем возрасте пиво глушит?
А в чем проблема заплатить 50 грн за игру в футбол на хорошем покрытии? Нет, конечно можно бегать по колдоебинам, рвать себе связки из-за "неудачно вступил в ямку во время ускорения" и распарывать руки и другие конечности об "упал, а там осколок от бутылки". При этом, эта сумма вполне сопоставима с платой за пару бутылок пива с какой-нибудь рыбкой или чем-то подобным. Так что тут не в деньгах дело, а целях и желании как таковом.

Аватара пользователя
DFAW
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 15017
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 19:43
Откуда: Саме велике село в Украине
Контактная информация:

Сообщение DFAW »

Я так понимаю вопрос идёт о крупных площадках, типа таких как на оболони встречаются.

http://wikimapia.org/#lang=uk&lat=50.50 ... 8&z=17&m=b

То есть школьники бесплатно, а вечером инвестор бабло отбивает.
Я не волшебник, я только учусь. :prof:
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать.

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

Ferraruga писал(а):А в чем проблема заплатить 50 грн за игру в футбол на хорошем покрытии? При этом, эта сумма вполне сопоставима с платой за пару бутылок пива с какой-нибудь рыбкой или чем-то подобным. Так что тут не в деньгах дело, а целях и желании как таковом.
Для владельцев платиновых карт спортклубов - вообще не проблема. И где это вы видели молодое поколение с пивом по 50 рублей? Оболонь или Черниговское в лучшем случае, которые явно не 50 грн стОят. И рыбка в ларьочке тоже далеко не 50.

Ferraruga
Путеец
Путеец
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 19:58
Откуда: Город герой - КИЕВ

Сообщение Ferraruga »

DFAW писал(а):Я так понимаю вопрос идёт о крупных площадках, типа таких как на оболони встречаются.

http://wikimapia.org/#lang=uk&lat=50.50 ... 8&z=17&m=b

То есть школьники бесплатно, а вечером инвестор бабло отбивает.
Не обязательно, маленькие (40х20) тоже вполне сгодятся для этого. Вернее, это гораздо реальнее, чем делать большие (100х65) стадионы. + На полноценных полях совсем другой уровень подготовки нужен (как физической так и тактической) это далеко не "спорт в массы".
Вот пример такой площадки, сделали когда-то под выборы, сейчас уже весьм "потрепанная", т.к. несмотря на постоянную аренду никто за ней толком не ухаживает.

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=50.481337&lon=30.449649&z=18&m=b

Ну а насчет днем школьники, вечером инвестор - это идеальная схема, а КМДА додумались предложить всего два часа для инвестора...

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

Ferraruga, чтобы не уходить в политику, откуда деньги и что такое омета-траст один вопрос - вот ты - человек с деньгами. ты лично будешь свои кровные инвестировать во что бы то ни было, что НЕ приносит прибыль и НЕ приумножает твой капитал? думаю что нет.

DFAW, стадионами пользуются не только как спорт. сооружениями, там так же куча мамочек с детками и колясками, дедулек которым достаточно советских труб, в обед - планктона, который просто неспеша делает пару кругом пешком вокруг и т.д. (написано со стадиона "Старт"). Вот как с этими быть?
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
DFAW
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 15017
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 19:43
Откуда: Саме велике село в Украине
Контактная информация:

Сообщение DFAW »

Вот именно вокруг, а не внутри, площадка всё равно закрыта, при чем там даже свет есть, работает ли не знаю
Я не волшебник, я только учусь. :prof:
Я из того мрачного прошлого, о котором вам, в светлом будущем, остаётся только мечтать.

Ferraruga
Путеец
Путеец
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 19:58
Откуда: Город герой - КИЕВ

Сообщение Ferraruga »

Maksym писал(а): Для владельцев платиновых карт спортклубов - вообще не проблема. И где это вы видели молодое поколение с пивом по 50 рублей? Оболонь или Черниговское в лучшем случае, которые явно не 50 грн стОят. И рыбка в ларьочке тоже далеко не 50.
Если прибегать к такой логике, то дожен заметить, что весьма посредственный мяч стоит около 200-т грн, а тот, которым приятно играть около 800. Бутсы, привезенные из Вьетнама или Китая паленки, которые развалятся через 3 месяца, стоят тоже минимум 400, хотя еще есть кеды, гривен за 50. Но, учитывая затраты на экипировку, проще, действительно, пойти бахнуть пивка порошкового и забить на все.
TANK писал(а):Ferraruga, чтобы не уходить в политику, откуда деньги и что такое омета-траст один вопрос - вот ты - человек с деньгами. ты лично будешь свои кровные инвестировать во что бы то ни было, что НЕ приносит прибыль и НЕ приумножает твой капитал? думаю что нет.

DFAW, стадионами пользуются не только как спорт. сооружениями, там так же куча мамочек с детками и колясками, дедулек которым достаточно советских труб, в обед - планктона, который просто неспеша делает пару кругом пешком вокруг и т.д. (написано со стадиона "Старт"). Вот как с этими быть?
Конечно, в убыточное мероприятие я буду инвестировать только если меня мой энтузиазм на это подвигнет. Но, в данном случае этого не требуется. Этот проект можно сделать и прибыльным и социально полезным.
Касательно периферии (т.е. тренажеры, брусья, турники, беговая дорожка, лавочки, песочницы, но не душевая и раздевалка) - это все бесплатно и вместе с облагораживанием территории площадки является вкладом инвест проекта в благоустройство района. Единственное, конечно, если поле в вечернее время не сдается, то свет будет выключен.

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

Так ведь спортплощадки не ограничиваются одним футболом. Есть спортплощадки с тренажерами, штангами, брусьями, турниками - их ведь тоже "окучат" за компанию, вы же не думаете что инвестор, который вложится в краску для покраски их будет терять доход на ровном месте? А там ни мяча ни бутсов не надо. Шорты-майка и желание. Есть волейбольные площадки где пока еще бесплатно и мяч дают (трезвым игрокам).

TANK
пра-пра-правнук Лыбеди
пра-пра-правнук Лыбеди
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 20 июл 2006, 16:42
Откуда: Киев

Сообщение TANK »

вокруг - в смысле вокруг поля по беговой дорожке. уверен, что и ее пригребут, и брусья-турники в случае передачи стадиона.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)

Аватара пользователя
Misha
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 11:37
Откуда: Краснодар

Сообщение Misha »

Так на стадионах будут, извиняюсь за такую пошлость, рынки.

Ответить