Метрофантазии (метрополлюции имени белорусских фломастеров)

[dimentiy]

Я всё больше склоняюсь к мысли, что интересующийся народ в большинстве своём хочет видеть что-то необычное в плане транспорта, чтобы «как в музее», чем просто нормальный транспорт, и всячески на это ведётся. Скоростной трамвай через весь город, троллейбусные выделенные скоростные линии, подземный монорельс... Практика этого форума показывает эту тенденцию.

[Бодрый]

Просто народ хочет удобно и быстро добираться сейчас, а не через 50 лет, когда ему это уже и бесплатно не нужно.

[TANK]

тут фломастеры?)) только канатная дорога с подвешенным к нему речным трамвайчиком спасет отца русской демократии)

Запуск авточасти моста сразу сделает хорошо всем. А если тратить бюджеты на "прожэкты"- дорога будет строится бесконечно долго.

[dimentiy]

Просто народ хочет удобно и быстро добираться сейчас, а не через 50 лет, когда ему это уже и бесплатно не нужно.

Бодрый, тебе, конечно, с «Дворца „Украина“» виднее Как показывает небольшой опрос, проведённый мной с жителями Троещины, им ни трамвай, ни ГЭ нафиг не нужны. Подавай метро, и всё тут. А так — все едут троллейбусами и маршрутками, как и раньше. Те, кто на трамвай с ГЭ пересели, сделали это, скорее, по причине того, что он близко (жители Бальзака).

[Бодрый]

Согласен. Но тут вопрос в том как и какой(-ие) вопросы поставить.
Даже мне с "Дворца" понятно, что 4-я линия городу нужна, как воздух.
Но кто бы, на сегодняшний день, отказался от такой "подвозки" с Милославской до ст.м. "Тараса Шевченко" ?

[dimentiy]

Окей, пропробуем разобраться.

Подвозка до ст. м. Петровка и ТШ чем отличаются?

[Svyatoslav]

Агитаторам за трамвай на ПМП - клиентами трамвая (который будет на Троещине по бальзака или как?) будут жители Бальзака. Мне, который живет на Маяковского (всего в квартале от трамвая), легче поехать на транспорте маяковского, чем пилить каждый день квартал от трамвая. Весь маяковского и закревского будет мимо трафика трамвая.
Кроме того, существенная часть часть вообще не пользуется синей веткой и ей такое направление не интересно. Ну не буду я идти 15 минут до трамвая, потом ехать на нем до Тараса Шевченка 30 минут, а потом с пересадкой ехать до Шулявки.
В чем нуждается Троещина - так это в избавлении "довоза до метро". Все остальные варианты кроме полоноценного метро - это костыль.
Так что развитие НОТа важно, но четвертая ветка критичнее.

Но кто бы, на сегодняшний день, отказался от такой "подвозки" с Милославской до ст.м. "Тараса Шевченко" ?

Я бы отказался, если это даст возможность 4.20 говорить, что они улучшили этим транспортную ситуацию в Киеве, и поэтому метро можно не строить.

[Анатолий]

Окей, пропробуем разобраться.

Подвозка до ст. м. Петровка и ТШ чем отличаются?

Многим:
1) подвоз до Петровки уже готов и давно используется.
2) подвоз до ТШ практически отсутствует.
3) с Петровки выход на 2 стороны.
4) с ТШ только один выход и тот возле большой стройки.
5) на Петровке полно места для манёвров.
6) на ТШ нет свободного места.
7) все, кто садится на Петровке, как правило, проезжают ТШ транзитом.

Вывод: сейчас подвозку до ТШ просто нереально сделать, чтобы она могла собой заменить подвозку до Петровки.

[tov_tob]

тут фломастеры?)) только канатная дорога с подвешенным к нему речным трамвайчиком спасет отца русской демократии)

Рельсовый дирижабль по метроярусу будет выглядеть концептуальнее

[Vyacheslav]

Агитаторам за трамвай на ПМП - клиентами трамвая (который будет на трое по бальзака или как?) будут жители Бальзака.

Можна зробити вилку, і пускати частину поїздв по Бальзака, а частину - по Закревського.

[Svyatoslav]

Агитаторам за трамвай на ПМП - клиентами трамвая (который будет на трое по бальзака или как?) будут жители Бальзака.

Можна зробити вилку, і пускати частину поїздв по Бальзака, а частину - по Закревського.

Через окончание в парке аврора? И кому он нужен будет со светофором на каждом квартале и дикими ограничениями скорости.

[Бодрый]

Подвозка до ст. м. Петровка и ТШ чем отличаются?

Московский мост всё же пока остаётся частью окружной.
Т.е. скоростью преодоления препятствия - реки Днепр.

[Svyatoslav]

Подвозка до ст. м. Петровка и ТШ чем отличаются?

Московский мост всё же пока остаётся частью окружной.
Т.е. скоростью преодоления препятствия - реки Днепр.

Давайте не манипулировать словами. Мы сравниваем ситуацию (1) нет трамвая на уровне метро через ПМП и (2) есть трамвай на уровне метро через ПМП.
В любом случае автомобильная часть ПМП уже должна быть готова для того, что б запустить трамвай. Таким образом, древо выбора трансформируется в:
(1) Трамвая нет, но есть автомобильная часть ПМП, через который можно пустить другой НОТ до ТШ.
(2) Трамвай есть и ходит он паралельно с автомобильной частью ПМП. Так что московский мост к решению сценария прямого отношения не имеет.
Предоставьте хоть один аргумент чем (2) лучше, чем (1) при условии, что постройка трамвая на ПМП не даст возможности строить метро, и я вас поддержу.

[Sinoptik]

Svyatoslav сейчас за смешание в кучу Дарданелл и Северо-Восточного ж/м Киева получит горчичник.
Исправь сам.

[AMY]

Sinoptik, какое кровосмешение? Там Svyatoslav пишет, что клиентов трамвая на Бальзака будет трое. ятп