Оплата и учёт услуг в сфере ЖКХ

Обо всём и не только

Модераторы: dimentiy, CARCASS, Администраторы

Ответить
Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

Не готовьте денежки, а будем подождать пока сделают перерасчет по норме 4,4 куба, причем начиная с февраля. Ведь Киевгаз может подождать, если спешит срубить бабла по максимуму - то срубит кукишь по минимуму ибо у населення банально нету денег для доплаты.
И разве постановление имеет обратную силу? Ведь тариф был уменьшен чтобы заставить *газы ставить счетчики, а не чтобы отменять в судебном порядке - так вот пускай и ставят счетчики, если хотят получать больше, а не отменяют постановления задним числом.

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12638
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

Судебный процесс против апрельского постановления Кабинета министров (об уменьшении норм) инициировали двое граждан* – потребителей газа, имеющих приборы его учета. К ним присоединилось общественное объединение «Ассоциация газового рынка Украины». По мнению истцов, постановление правительства №237 является дискриминационным – дело в том, что после двукратного сокращения норм потребители газа без счетчиков оказались в более выгодном положении, чем те, у кого газовые счетчики уже установлены.
http://glavcom.ua/news/362598.html
:cry: Это называется совок головного мозга.
А завтра иск инициируют двое граждан без счётчиков, поскольку дискриминация - после двукратного увеличения норм потребители газа без счетчиков оказались в менее выгодном положении, чем те, у кого газовые счетчики уже установлены.

* Страна должна знать своих "героев" - по данным из суда (прощай, защита персональных данных), истцами в деле № 826/16447/15 были Лісоветченко Ніна Спиридонівна, Мензак Ігор Дмитрович. Желаю им успехов в труде и большого счастья в личной жизни.

Maksym, если Кабмин при утверждении новых норм не учтёт и не искоренит нарушения, аналогичные при принятии прошлых норм, установленные судом, то и новые нормы по 4,4 отменят по такому же принципу.
Ибо 6 кубов для *газов лучше, чем 4,4.

А по поводу пересчёта наш самый гуманный в мире суд пояснил:
судове рішення має поновлювати право особи до такого стану, яким воно було до моменту вчинення правопорушення та усувати негативні наслідки дії незаконних актів.
Поскольку два истца жаловались, что их дискриминируют, и они должны на десяток грн больше платить, чем люди без счётчиков, то надо всем миллионам людям без счётчикам пересчитать задним числом.
*газы получат 300-400 млн минимум, а два истца - чувство морального удовлетворения (мол, не ошиблись, что поставили счётчики, таки намного дешевле, ага).

Ведь только так негативное действие незаконной постановы про двойное уменьшение норм будет компенсировано (для двоих истцов).

Итак:
Роз'яснити ОСОБА_4, ОСОБА_5 та Громадській спілці «Асоціація газового ринку України», що Постанова Кабінету Міністрів України «Про внесення змін до норм споживання природного газу населенням у разі відсутності газових лічильників» від 29 квітня 2015 року № 237 є незаконною та нечинною з моменту її прийняття.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/53859436

Следовательно, если постановы 237 вроде и не было юридически, то действовали старые нормы. Как будто обратного действия во времени и не было, но квитанции придут очень толстые.

Ещё цитата из того решения в копилку:
газопостачальні підприємства нараховували населенню, у яких відсутні прилади обліку газу, норми споживання природного газу, які є заниженими, що є проявом дискримінації по відношенню до споживачів природного газу, які встановили прилади обліку газу
Скоро будут в судах иски по поводу "прошу отменить бесплатный проезд пенсионерам, ибо це є проявом дискримінації по відношенню до платних пасажирів, а дискримінація Конституцією заборонена" и "прошу отменить безлимитные проездные в метро, ибо це є проявом дискримінації по відношенню до пасажирів з проїздними по 62 поїздки" :vavan_hi:
Последний раз редактировалось Klovsky 27 фев 2016, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

AMY
Памятник
Сообщения: 14316
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY »

ага, смотрю, там дело в аппеляции? т.е. процесс не закончен?
http://reyestr.court.gov.ua/Review/55935323
:rtfm: :censored:

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12638
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

Так вроде несколько исков, вроде разделяли и объединяли дела. Точно сейчас не скажу, лениво проверять. Можно поискать по ФИО истцов на http://court.gov.ua/fair
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

AMY
Памятник
Сообщения: 14316
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY »

И еще любопытный момент, на который суд «немного прикрыл глаза»
21. Судам слід мати на увазі, що за правилами частини другої статті 171 КАС України ( 2747-15 ) право оскаржити нормативно-правовий акт мають особи, щодо яких його застосовано, а також особи - суб'єкти правовідносин, у яких буде застосовано цей акт. Тобто, особа (позивач) повинна довести факт застосування до неї оскаржуваного нормативно-правового акта або те, що вона є суб'єктом відповідних відносин, на які поширюється дія цього акта.
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/v0002760-08
:rtfm: :censored:

Анатолий
п/п-к Очевидность
п/п-к Очевидность
Сообщения: 7719
Зарегистрирован: 16 фев 2006, 17:37
Откуда: из Киева

Сообщение Анатолий »

Во во. Надо сначала было судебную реформу провести, а потом все остальные. А то милицыя им не нравилась. .. Сделали никакую полицыю, уровень преступности растёт по всем показателям.

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12638
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

AMY писал(а):И еще любопытный момент, на который суд «немного прикрыл глаза»
Хотел бы поспорить, но ничего возразить не могу. Да, суд тупо посмотрел общие положения про ч. 1 ст. 6 КАС, а про специальную норму ч.2 ст. 171 "забыли".
Самая большая хохма, что здесь перечислили всё, но самую основную 171-ю статью - нет! Поскольку её упоминание разрушает сам иск на корню - ведь очевидно, что при расчётам по нормам нет правоотношений потребителей со счётчиками (счётчики ведь сделаны как раз для обратного - тарификации не по нормам, а по фактическому потреблению).

Всё пока сводится к тому, что нецелесообразно вовремя платить за ресурсы, отключить которые за неуплату технически сложно, а пени нету. Ибо проще было в мае купить баксов, а теперь сдать в обменку и заплатить за газ, ещё и останется.

А сам принцип обжалования "по дискриминации" очень перспективный. Так что угодно можно отменить с правильными судьями.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

AMY
Памятник
Сообщения: 14316
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY »

Всё пока сводится к тому, что нецелесообразно вовремя платить за ресурсы, отключить которые за неуплату технически сложно, а пени нету.
Ut desint vires, tamen est laudanda voluntas.
:rtfm: :censored:

Аватара пользователя
Dimon
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 23 май 2004, 12:10
Откуда: из Киева

Сообщение Dimon »

Так я не понял, нам платежки придут с долгом заплатить 3 куба или нет?
Люблю пневматику!

Аватара пользователя
Klovsky
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 12638
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 16:02
Откуда: Localhost sweet home
Контактная информация:

Сообщение Klovsky »

Да, где-то 1509 грн перерасчета надо будет заплатить, если 7 человек.
*Станція "Мечникова". Вихід до магазину "Киянка".
Закинутий навколометро- та залізничний сайт

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

Не надо будет заплатить, а они захотят получить. А надо будет сидеть ждать дальнейшего развития событий - что-то ж должны порешать. Спешить надо медленно. А спешить платить - тем более.

Аватара пользователя
Dimon
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 4445
Зарегистрирован: 23 май 2004, 12:10
Откуда: из Киева

Сообщение Dimon »

Спасибо за разъяснение. Платить ничего не будем.
Люблю пневматику!

Аватара пользователя
Sinoptik
Пом. Админа
Пом. Админа
Сообщения: 11436
Зарегистрирован: 04 апр 2003, 13:34
Откуда: Киев

Сообщение Sinoptik »

Анатолий писал(а):Во во. Надо сначала было судебную реформу провести, а потом все остальные. А то милицыя им не нравилась. .. Сделали никакую полицыю, уровень преступности растёт по всем показателям.
Судебную долго.... Пока своих судей обучишь/воспитаешь/на места нужные пропихнешь...
Dimon писал(а):Так я не понял, нам платежки придут с долгом заплатить 3 куба или нет?
Пришли уже на ХШ.
ИзображениеС уважением,
Sinoptik

AMY
Памятник
Сообщения: 14316
Зарегистрирован: 05 апр 2004, 12:07
Откуда: <censored>

Сообщение AMY »

Sinoptik писал(а):
Dimon писал(а):Так я не понял, нам платежки придут с долгом заплатить 3 куба или нет?
Пришли уже на ХШ.
С 01.05.2015 по 31.01.2016?

3 м&#179; &#215; 9 мес. &#215; 7,188=194 грн/человека (и это только по минимуму — по газплите)?
:rtfm: :censored:

Maksym
Мэр (городской голова)
Мэр (городской голова)
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 16:18

Сообщение Maksym »

Так-с. Ну пришел счет за газ. В долге только непонятные 20 грн, насчитанные еще в прошлом году (и это не из-за отсутствия гор. воды, ибо за неё еще Киевгаз денег хочет, но не получит пока они не порешают с энерджи чей это долг на самом деле- а то одни хотят 20, другие 12) и абонка за предыдущий месяц, которая не дошла (ибо когда платишь 20 числа, а квитанция формируется по поступившей оплате на 20 число то не мудрено что платеж не успел пройти).
Ну и за февраль пришло по новой норме, т.е. вдвое дороже. А, ну и еще там за несколько дней января с даты вступления решения суда в силу тож доплату насчитали. За предыдущие периоды перерасчета не было. Пока.

Никто не знает - аппеляцию на решение суда подали?

Ответить