Метрошные новости

pavllanski · Сообщение **pavllanski** » 21 июн 2006, 10:50

ИМХО, разве можно вообще доверять строительство метро кому-то кроме метростроя? Ведь это же СЕКРЕТНЫЙ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ОБЪЕКТ!!! Метрострой строил его еще с совка, все о нем знает! Если права на постройку метро передадут другим, то, ИМХО, новое метро станет просто еще одним видом транспорта!

Bomberman · Сообщение **Bomberman** » 21 июн 2006, 11:00

pavllanski писал(а): новое метро станет просто еще одним видом транспорта!

А сейчас оно чем является? Разве не видом транспорта?

ИМХО строить должен метрострой. Но. Встряска им нужна, а то за последние 10 лет не сдано НИ ОДНОЙ абсолютно не текущей станции. Разве так можно? Ведь есть же современные материалы, есть технологии, Петренко постоянно хвастает. Да и строительство недешево стоит. Но в последнее время желание отмыть дененежку у метростроя просто переходит всякие границы.

AMY · Сообщение **AMY** » 21 июн 2006, 11:49

Хорошая проплаченая акция. Метрополитен должен строится метростроем и только

Еще раз поподробнее пжлста
Метрострой построил протекающую станцию. Типичный брак. Поэтому никто не имеет права строить лучше?

Сообщение **tov_tob** » 21 июн 2006, 12:08

Метрострой знает все нюансы строительство метро. Другие организации с ними еще не знакомы. Брак ведь возник не из-за того, что метрострой не знал как правильно нужно строить, а из-за того, что деньги пошли не в то русло. Имхо, пусть лучше научаться использовать деньги по назначению, чем отдавать строительство таких объектов в неизвестно чьи руки.

Bomberman · Сообщение **Bomberman** » 21 июн 2006, 12:37

tov_tob писал(а): Имхо, пусть лучше научаться использовать деньги по назначению, чем отдавать строительство таких объектов в неизвестно чьи руки.

Тут дело даже не в умении, а в наличии надлежащего контроля со стороны заказчика строительства - дирекции строительства КП Киевский метрополитен.

Misha · Сообщение **Misha** » 21 июн 2006, 12:39

Если им нет альтернативы - с какой стати они будут пытаться строить хорошо и дешёво?

AMY · Сообщение **AMY** » 21 июн 2006, 12:49

Тоннели методом щитовой проходки - согласен.

А метродепо (ТЧ-3) - в чем эксклюзив? Обычные промышленные здания. В чем принципиальное отличие например от трамвайного депо на Борщаговке или Фрунзе? Кроме того, если есть грамотный проект (а я надеюсь, он все-таки есть), то не нужно обладать многолетним опытом строительства тоннелей, чтобы построить производственное наземное здание.

Teteraedr · Сообщение **Teteraedr** » 21 июн 2006, 13:08

AMY писал(а):
Хорошая проплаченая акция. Метрополитен должен строится метростроем и только
Еще раз поподробнее пжлста
Метрострой построил протекающую станцию. Типичный брак. Поэтому никто не имеет права строить лучше?

В принципі я згоден, що такі об'єкти як метрополітен, має будувати спеціальна контора.
Але з іншого боку, монополізм породжує зловживання таким становищем (дивіться на "Укрзалізницю").
Має бути КОНТРОЛЬ як з боку замовника, так і з відповідального органу - Антимонопольного комітету. А то вони гаразді тільки шашкою махати. Якби з тією самою "Укрзалізницею" розібралися "круто", аж до карних справ, то іншим було б неповадно зловживати становищем...

sashman · Сообщение **sashman** » 21 июн 2006, 13:20

AMY писал(а):
Хорошая проплаченая акция. Метрополитен должен строится метростроем и только
Еще раз поподробнее пжлста
Метрострой построил протекающую станцию. Типичный брак. Поэтому никто не имеет права строить лучше?

Цитата относилась к удалённому тексту новости про акцию "молодёжь против коррупции в метростроении".

Teteraedr · Сообщение **Teteraedr** » 21 июн 2006, 13:31

І ще раз про зловживання (а може про головотяпство)
Будь-який поважаючий себе бізнесмен все прораховує до копійочки.
Я думаю "Київметробуд" себе поважає. Тоді чому вони постійно вимагають більше горошей і зараз взагалі опинилися без них? Да в таких розмірах, що не виплачують зарплату.
Нормальний кошторис має передбачати можливе подорожчання будматеріалів, зношення основних фондів.
Що, аварія на Деміївській коштує 40 млн.?
У мене складається враження, що це може бути якась сплановна акція.
Є два варіанти:
1) саботаж Черновецького (зрозуміло)
2) хтось поклав око на "Київметробуд" і хоче його прихватизувати. "Київметробуд" бере кредит під заставу своєї власності. Через нові "форс-мажори" він зриває плани будівництва, не може розрахуватись з кредіторами, продає або заставляє своє майно, або взагалі його оголошують банкрутом. Тут з'являється добрий дядечка і все вирішує...

AMY · Сообщение **AMY** » 21 июн 2006, 14:03

Teteraedr писал(а):"Київметробуд" бере кредит під заставу своєї власності.

кредит 100 млн. разрешили взять "Киевскому метрополитену", чтобы он рассчитался с Киевметростроем

Teteraedr · Сообщение **Teteraedr** » 21 июн 2006, 14:10

AMY писал(а):
Teteraedr писал(а):"Київметробуд" бере кредит під заставу своєї власності.
кредит 100 млн. разрешили взять "Киевскому метрополитену", чтобы он рассчитался с Киевметростроем

Я чув як один з варіантів, що саме МЕТРОБУД візьме кредит, а міськрада розрахується по відсотках...

М-да, іноді краще отримувати інформацію безпосередньо, а не через деяких своїх колег по цеху...

Klovsky · Сообщение **Klovsky** » 21 июн 2006, 14:51

Teteraedr писал(а):хтось поклав око на "Київметробуд" і хоче його прихватизувати. "Київметробуд" бере кредит під заставу своєї власності. Через нові "форс-мажори" він зриває плани будівництва, не може розрахуватись з кредіторами, продає або заставляє своє майно, або взагалі його оголошують банкрутом. Тут з'являється добрий дядечка і все вирішує...

Це класична схема захоплення рейдерами підприємств. У цьому випадку майже все відомо: "Планета-буд" має частину акцій і хоче отримати повний контроль.
А ВАТ "Київметробуд" сам винен: треба було створювати не відкрите, а закрите акціонерне товариство, тоді захопити контроль значно важче. (До речі, "Планета-буд" саме у формі закритого АТ).

Teteraedr · Сообщение **Teteraedr** » 21 июн 2006, 15:42

Klovsky писал(а): А ВАТ "Київметробуд" сам винен: треба було створювати не відкрите, а закрите акціонерне товариство, тоді захопити контроль значно важче. (До речі, "Планета-буд" саме у формі закритого АТ).

Може Петренко і сам зацікавлений... Якби ні, то він би дав по шії і тим хто проектував "Деміївську" і "Вирлицю", і тим, хто їх будував. А ні... Хтось чув про звільнення з Метробуду когось з керівництва? Хтось чув офіційні збитки від аварії на Деміївській?
Щось невесело стає від цих думок.
Певно, мали рацію люди, які казали: "Не ту країну назвали Гондурасом..."

Дёдя · Сообщение **Дёдя** » 22 июн 2006, 09:11

Также Шавловский опроверг, что отделка станций занимает до 20% общего бюджета строительства метро.

Он сказал, что при строительстве станции "Вырлица" отделка всех подземных переходов и вестибюлях станции стоила 12 млн. гривен из 90.

Толи лыжи не едут, толи............
Ну во первых 0 - это тоже до 20! А во вторых: это 13,5% , что очень близко к заявленным петренком 15. Правда нужно учесть что саму станцию не строили (т.е. в смете ее нет) , а значит просто развели нас на 78 - (стоимость перехода и станционного оборудования) лимонов.