З певних причин платформи на українських травмайних зупинках не виходять ідеальними, включно новобудовані.
Ідеально, це якось так (щоб навіть коляску закочувати без використання пандуса), мінімальні "щілина" та різниця висот "платформа - підлога трамвая":
Нові останні платформи (міста Київ, Дніпро):
Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках
Модераторы: dimentiy, Администраторы
Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках
При плануванні будівництві платформ треба враховувати особливості конструкції трамваїв.
Типовою висотою підлоги низькопідлогових вважається 350 мм. Для високопідлогових (де основна підлога 900 мм) - для першої сходинки входу.
Але з часом при експлуатації трамваїні колеса, які повинні бути із менш жорсткої сталі, ніж рейки (інакше швидко псуються рейки), зношуються, і висота трамвая зменшується. Наприклад, для всіх "класичних" моделей Татра діаметр нового колеса 700 мм, розрахунковий 650 мм, мінімальний ~620 мм. Для низькопідлового зазвичай (не знайшов точно для Електрон T5B64 чи Татра-Юг К1Т306) діаметр нового до 600 мм, використаного до 520 мм. Доречі, з цього випливає, що більші колеса старих трамваїв краще витримують погані рейки.
ВІдносно зупинки платформи, висота не може дорівнювати точно 350 мм.
Типовою висотою підлоги низькопідлогових вважається 350 мм. Для високопідлогових (де основна підлога 900 мм) - для першої сходинки входу.
Але з часом при експлуатації трамваїні колеса, які повинні бути із менш жорсткої сталі, ніж рейки (інакше швидко псуються рейки), зношуються, і висота трамвая зменшується. Наприклад, для всіх "класичних" моделей Татра діаметр нового колеса 700 мм, розрахунковий 650 мм, мінімальний ~620 мм. Для низькопідлового зазвичай (не знайшов точно для Електрон T5B64 чи Татра-Юг К1Т306) діаметр нового до 600 мм, використаного до 520 мм. Доречі, з цього випливає, що більші колеса старих трамваїв краще витримують погані рейки.
ВІдносно зупинки платформи, висота не може дорівнювати точно 350 мм.
Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках
Але ті приклади, що на фото вище, явно забагато "посунулись".
Можливо, щоб не боятися ситуації, яка свого часу створилася у Львові.
Якщо не помиляюсь, на Сихів будували "за нормами"
нову лінію трамвая (включно із зупинковими платформами).
А потім приїхали нові трамваї... які туди "не влізли".
І довелось переробляти всупереч "за нормами".
Пасажири, дивлячись на це, були дуже незадоволені.
А піар адміністрації довелось різко зупинити. 
Можливо, щоб не боятися ситуації, яка свого часу створилася у Львові.
Якщо не помиляюсь, на Сихів будували "за нормами"
А потім приїхали нові трамваї... які туди "не влізли".
І довелось переробляти всупереч "за нормами".
Пасажири, дивлячись на це, були дуже незадоволені.
Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках
тут вопрос не в платформах, а в зоопарке ПС. И пока по Украине 90% техники - донашивание б/у за европой - так и будет.
А должно быть наоборот - заказ нового ПС по техзаданию, в котором прописан габарит. и все. ЖД и Метро не меняют платформы под новый ПС (хотя у французов на ЖД такое было - но виновать был как раз застройщик, он и исправлял)
Кроме того, пока каждая машинка той же татра-юг стоит дороже десяти, а то и 20 лет фонда оплаты труда путейца в депо - будут выгонять путейцев с кувалдами рихтовать платформы.
А должно быть наоборот - заказ нового ПС по техзаданию, в котором прописан габарит. и все. ЖД и Метро не меняют платформы под новый ПС (хотя у французов на ЖД такое было - но виновать был как раз застройщик, он и исправлял)
Кроме того, пока каждая машинка той же татра-юг стоит дороже десяти, а то и 20 лет фонда оплаты труда путейца в депо - будут выгонять путейцев с кувалдами рихтовать платформы.
Удачи на дорогах!
(В т.ч.железных!!)
(В т.ч.железных!!)
Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках
Зазвичай для одного міста потрібно обрати ширини один стандарт і дотримуватися його (трамваї від 2200 до 2650 мм). Для виробників не проблема підлаштуватися (наприклад, українські Електрони 2300 і 2500 мм). Для пасажирів чим ширше, тим краще (наприклад, при 2650 в салоні по два подвійні ряди крісел плюс невузький прохід).
Ще можна додати про двері, які при відкритті можуть чіпляти платформу.
Завдяки рейкам трамваї, з одного боку можуть "під'їхати" впритул до зупинки (без участі водія), з іншого боку не мають можливості "підрулити ближче" як буси різної ширини. І ще, в деяких моделях, перші та останні двері розташовані непаралельно (під відчутним кутом) до бокової частини кузова, ще збільшуючі відстань до платформи.
На прикладі Дніпра: коли збудуємо "ідеальну" платформу для нового К1Т306, в класичні T4D все одно доведеться "застрибувати" пасажирам, а для 71-608К такий маршрут буде заблоковано.
Габаритна ширина трамваїв (мм):
Татра-Юг К1Т306 - 2500,
Татра-Юг T6B5 - 2500,
Tatra T6A5 - 2500, двері під кутом,
Tatra T6A2M - 2200,
Tatra T4D - 2200,
Tatra T3DC, T3SU - 2500, двері під кутом,
71-608К - 2650 ±25,
71-608КМ - 2500 ±25,
71-605А - 2550 ±25.
Для порівняння ширина бусів (мм):
81-717.5М, 81-714.5М - 2670,
Дніпро Т203 - 2500,
Богдан А092 - 2380.
Із цікавого
, коли в кожній документації (в книгах експлуатації часто разом зустрічаються) чеські вагони (наприклад Татра Т3) чітко вказували цифри, радянські (наприклад 71-605А) навпаки (зустрічалися від 2520 до 2610 мм
, в кінці залишив як у вікі вказано), таке враження що розмір (кузова) партій різних бригад вимірювали окремо (довжини і висоти це теж стосувалося
).
Ще можна додати про двері, які при відкритті можуть чіпляти платформу.
Завдяки рейкам трамваї, з одного боку можуть "під'їхати" впритул до зупинки (без участі водія), з іншого боку не мають можливості "підрулити ближче" як буси різної ширини. І ще, в деяких моделях, перші та останні двері розташовані непаралельно (під відчутним кутом) до бокової частини кузова, ще збільшуючі відстань до платформи.
На прикладі Дніпра: коли збудуємо "ідеальну" платформу для нового К1Т306, в класичні T4D все одно доведеться "застрибувати" пасажирам, а для 71-608К такий маршрут буде заблоковано.
Габаритна ширина трамваїв (мм):
Татра-Юг К1Т306 - 2500,
Татра-Юг T6B5 - 2500,
Tatra T6A5 - 2500, двері під кутом,
Tatra T6A2M - 2200,
Tatra T4D - 2200,
Tatra T3DC, T3SU - 2500, двері під кутом,
71-608К - 2650 ±25,
71-608КМ - 2500 ±25,
71-605А - 2550 ±25.
Для порівняння ширина бусів (мм):
81-717.5М, 81-714.5М - 2670,
Дніпро Т203 - 2500,
Богдан А092 - 2380.
Із цікавого
Последний раз редактировалось Kozak 26 апр 2026, 15:28, всего редактировалось 1 раз.
Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках
Хто погано сприймає цифри, кілька фотографій для ілюстрації відношень платформ і трамваїв.
Взято у німців (вони звикли все нотувати, відносно легко знайти інформацію
).
Локація: місто Rostock, зупинка Hauptbahnhof, висота платформи 240 мм (за документами).
"Вхід" - висота (на рівні борта) першої сходинки (для високопідлогових) або пандуса підлоги (для низькопідлогових), основна знаходиться вище (350 мм).
Gotha G4-61 (ширина 2200 мм, вхід 440 мм, перші й треті двері під кутом). Tatra T6A2M (ширина 2200 мм, вхід 350 мм), Bombardier 4NBWE (ширина 2200 мм, вхід 290 мм), низькопідлоговий причеп трохи далеко для порівняння: DWA 6NGTWDE (ширина 2300 мм, вхід 300 мм, перші та п'яті двері вхід 350 мм). Аналогічно, трохи інший кут зйомки для порівняння з наступною. Vossloh Tramlink (ширина 2650 мм, ширина на висоті платформи 2300 мм, вхід 290 мм), спеціальне виконання для міста (зазвичай у Stadler ширина 2400 або 2300).
Взято у німців (вони звикли все нотувати, відносно легко знайти інформацію
Локація: місто Rostock, зупинка Hauptbahnhof, висота платформи 240 мм (за документами).
"Вхід" - висота (на рівні борта) першої сходинки (для високопідлогових) або пандуса підлоги (для низькопідлогових), основна знаходиться вище (350 мм).
Gotha G4-61 (ширина 2200 мм, вхід 440 мм, перші й треті двері під кутом). Tatra T6A2M (ширина 2200 мм, вхід 350 мм), Bombardier 4NBWE (ширина 2200 мм, вхід 290 мм), низькопідлоговий причеп трохи далеко для порівняння: DWA 6NGTWDE (ширина 2300 мм, вхід 300 мм, перші та п'яті двері вхід 350 мм). Аналогічно, трохи інший кут зйомки для порівняння з наступною. Vossloh Tramlink (ширина 2650 мм, ширина на висоті платформи 2300 мм, вхід 290 мм), спеціальне виконання для міста (зазвичай у Stadler ширина 2400 або 2300).
Последний раз редактировалось Kozak 26 апр 2026, 18:48, всего редактировалось 1 раз.
Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках
Різна ширина салону ГТ з точки зору клієнтів. Розміри фото змінив, орієнтуючісь по кріслам.
Бачимо, додається (зовсім не зайвий) четвертий ряд
.
Vossloh Tramlink, Tatra T6A2M (дніпровський):
Бачимо, додається (зовсім не зайвий) четвертий ряд
Vossloh Tramlink, Tatra T6A2M (дніпровський):
Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках
Зараз багато вузьких T6A2M і Т4D (які добре працюють на маршрутах замість списаних вагонів), вони схожі візуально на ширші моделі T6B5 і T3D (особливо коли однаково пофарбовані). На зупинках вже незадоволені,
хто не дуже розуміється на технічних нюансах. Можна посилатись, що таке (ширший проміжок для високопідлогових) було навіть в Німеччині. 
Ці вагони (вузьки та зі сходами) потроху повинні виводитися з експлуатації по мірі витрачання їх ресурсу, тому орієнтуватися на них (ширину кузова) при будівництві нових зупинкових платформ недоцільно.
Також треба враховувати суміщений рух на дорогах з іншим транспортом.
Можливо краще вужчій трамвай, щоб машинам простіше його об'їзжати з боків (приклад Львів з вузькими вулицями).
Чи навпаки, ширший і коротший кузов (за однакової пасажиромісткості), вагон буде швидше проїзжати перехрестя, менше затримуючі автотранспорт.
І, не забувати, що вибраний міський "стандарт" ширини важко змінити, коли інфраструктура (платформи) побудована, а трамваї "звичайні" коштують дешевше за "персональні" (приклад Vossloh Tramlink у Ростоці).
Ці вагони (вузьки та зі сходами) потроху повинні виводитися з експлуатації по мірі витрачання їх ресурсу, тому орієнтуватися на них (ширину кузова) при будівництві нових зупинкових платформ недоцільно.
Також треба враховувати суміщений рух на дорогах з іншим транспортом.
Можливо краще вужчій трамвай, щоб машинам простіше його об'їзжати з боків (приклад Львів з вузькими вулицями).
Чи навпаки, ширший і коротший кузов (за однакової пасажиромісткості), вагон буде швидше проїзжати перехрестя, менше затримуючі автотранспорт.
І, не забувати, що вибраний міський "стандарт" ширини важко змінити, коли інфраструктура (платформи) побудована, а трамваї "звичайні" коштують дешевше за "персональні" (приклад Vossloh Tramlink у Ростоці).
Re: Взаємовідносини трамваїв з платформами на зупинках
Посадочні майданчики зупинок рейкового транспорту. Норми України "на сьогодні".
Скорочено: висота платформи від 320 до 350 мм, "щілина" до входу у трамвай до 50 мм.
Про зупинки трамваїв (ДБН В.2.3-18):
Скорочено: висота платформи від 320 до 350 мм, "щілина" до входу у трамвай до 50 мм.
Про зупинки трамваїв (ДБН В.2.3-18):
► Показать

